сложно.....мы же никогда маленькими не былиOlgyha:Представим
Время ⇐ Вера, духовность, мы...
Модератор: Максим75
-
Bosphor
- Nuestro Gran Amigo
- Всего сообщений: 3266
- Зарегистрирован: 16.03.2012
- Вероисповедание: православное
- Образование: среднее
- Профессия: коробейник
- Ко мне обращаться: на "вы"
- Откуда: РФ Питер
-
Милада
- Хранительница форумного очага
- Всего сообщений: 14697
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Откуда: самое ближнее зарубежье
Re: Об относительности времени
***
Ты еси Пастырь Добрый, взыщи мене агнца, и заблуждшаго да не презриши мене.
Ты еси Пастырь Добрый, взыщи мене агнца, и заблуждшаго да не презриши мене.
-
yulonik
- Всего сообщений: 43
- Зарегистрирован: 13.01.2012
- Вероисповедание: православное
- Откуда: Саратов
Re: Об относительности времени
Я помню, что очень не хотела взрослеть. Мир взрослых казался ограниченным и скучным по сравнению с миром ребенка. В детстве легко было быть незаметным для взрослых, исследовать, изобретать, открывать без оглядки, что кто-то станет рассуждать о целесообразности, полезности, разумности с серьезным видом, оценивать стремления души. Можно было просто жить.
-
Dream
- Всего сообщений: 31888
- Зарегистрирован: 26.04.2010
- Вероисповедание: православное
- Образование: начальное
- Ко мне обращаться: на "вы"
- Откуда: клиника под открытым небом
Re: Время
Старые люди часто упоминают о том, что день в их молодости длился дольше, чем в конце их жизни. Многие считают, что это мнение субъективно — ведь часы показывают всегда одинаковое время. Люди, профессионально занимающиеся этой проблемой, судят иначе. Давно уже знают о том, что время делится, по крайней мере, на 3 категории: космическое, антропологическое и биологическое. Время антропологическое, т.е. человеческое, внутреннее, может быть по своему характеру циклическим, линейным или дискретным. Сегодня эта проблема (сжатие времени или другими словами увеличение его отрицательной скорости) вышла уже на уровень обсуждения правительств многих стран, обеспокоенных его значительным изменением (сжатием). И этот процесс умножается и ускоряется.
Наблюдательные монахи заметили, что с каждым годом реже приходится пополнять маслом постоянно горящие лампады. Отсюда вывод, что календарный год становится все меньше, т.е. стремится к нулю. Поскольку господствует мнение, что приближаются времена последние, когда в соответствии со Священным Писанием «времени больше не будет» — (Апокалипсис, гл.10), это стремление к нулю становится событием сакральным. В результате налицо давно происходящее сближение проблем науки и религии. Интенсивность повседневной работы человечества (затраты энергии) в связи с этим обстоятельством (сжатием времени) увеличивается, а оплату труда работодатели стремятся оставить прежнюю.Не с этим ли связан существующий «кризис», о котором так много говорят сейчас и говорили всегда? Если считать, что огонь, пожирающий масло или другие горючие вещества, имеет скорость фиксированную, («const»), попытаемся создать при помощи горящего вещества формулу скорости движения времени Vt=S/t , где S — расстояние, которое заменим объемом сгораемого масла (W), а t — время. Таким образом, скорость времени получим в зависимости от космического времени Vt=W/t, где W — объем сгораемого масла в единицу времени. Итак 10 литров/сутки, ... 9 литров/сутки, ... 1 литр/сутки, ... 0,1 литра/сутки, ... →0.
Таким образом, если скорость убывания масла уменьшается, то сутки по логике становятся по размеру всё меньше (какое бы время нам часы не показывали) и годы, соответственно, тоже. То есть темп времени увеличивается (вспомним старинные кинофильмы). Скорость съемки, которую как бы производит Господь, увеличивается, и время движется быстрее. Человек привыкает к этому и не замечает изменения, но антропологическое время внимательным людям выдает эту тайну. Износ ресурса людей налицо: срок жизни человека за время существования человечества уменьшился в 10 раз (от 1000 лет до менее ста). С этим, кстати, связаны ошибки в определении возраста Земли и разногласия креационизма с эволюционизмом.
Всё это означает, что объективного,помимо Божественного,времени не существует. Можно сверху (от Бога) задать всему человечеству любой темп, любую частоту времени. Человек справится с ней и не заметит. Сами изменятьэту частоту могут высоко духовные люди (к сожалению, не только высоконравственные, но и колдуны). Изменяя частоту внутри себя, они добиваются опережения общечеловеческого темпа (уход в так называемое будущее), а если это нужно, то отставание от общего космологического времени (уход в прошлое). Ибо где то существуют точки пересечения этих времен.
Попутно заметим, что можно создать некий прибор для измерения темпа изменения космического времени, основанный на постоянной, при всех прочих равных условиях, скорости горения разных веществ и изменяемости потока космологического времени, которая от нас не зависит и которую Господь избирает для облегчения нашей участи, как сказано в Евангелии.

Диаграмма сжатия времени (теоретическая, ибо на практике могут быть другие цифры).

Тенденция к сжиманию времени.

Если бы всё было наоборот: (t→∞). Увеличение темпа.
Увеличение времени (растягивание). Движение в бесконечность (в прошлое).
http://www.pravoslavie.ru/smi/56509.htm
П.С. Сама не читала.
Об изменении скорости течения времени
Старые люди часто упоминают о том, что день в их молодости длился дольше, чем в конце их жизни. Многие считают, что это мнение субъективно — ведь часы показывают всегда одинаковое время. Люди, профессионально занимающиеся этой проблемой, судят иначе. Давно уже знают о том, что время делится, по крайней мере, на 3 категории: космическое, антропологическое и биологическое. Время антропологическое, т.е. человеческое, внутреннее, может быть по своему характеру циклическим, линейным или дискретным. Сегодня эта проблема (сжатие времени или другими словами увеличение его отрицательной скорости) вышла уже на уровень обсуждения правительств многих стран, обеспокоенных его значительным изменением (сжатием). И этот процесс умножается и ускоряется.
Наблюдательные монахи заметили, что с каждым годом реже приходится пополнять маслом постоянно горящие лампады. Отсюда вывод, что календарный год становится все меньше, т.е. стремится к нулю. Поскольку господствует мнение, что приближаются времена последние, когда в соответствии со Священным Писанием «времени больше не будет» — (Апокалипсис, гл.10), это стремление к нулю становится событием сакральным. В результате налицо давно происходящее сближение проблем науки и религии. Интенсивность повседневной работы человечества (затраты энергии) в связи с этим обстоятельством (сжатием времени) увеличивается, а оплату труда работодатели стремятся оставить прежнюю.Не с этим ли связан существующий «кризис», о котором так много говорят сейчас и говорили всегда? Если считать, что огонь, пожирающий масло или другие горючие вещества, имеет скорость фиксированную, («const»), попытаемся создать при помощи горящего вещества формулу скорости движения времени Vt=S/t , где S — расстояние, которое заменим объемом сгораемого масла (W), а t — время. Таким образом, скорость времени получим в зависимости от космического времени Vt=W/t, где W — объем сгораемого масла в единицу времени. Итак 10 литров/сутки, ... 9 литров/сутки, ... 1 литр/сутки, ... 0,1 литра/сутки, ... →0.
Таким образом, если скорость убывания масла уменьшается, то сутки по логике становятся по размеру всё меньше (какое бы время нам часы не показывали) и годы, соответственно, тоже. То есть темп времени увеличивается (вспомним старинные кинофильмы). Скорость съемки, которую как бы производит Господь, увеличивается, и время движется быстрее. Человек привыкает к этому и не замечает изменения, но антропологическое время внимательным людям выдает эту тайну. Износ ресурса людей налицо: срок жизни человека за время существования человечества уменьшился в 10 раз (от 1000 лет до менее ста). С этим, кстати, связаны ошибки в определении возраста Земли и разногласия креационизма с эволюционизмом.
Всё это означает, что объективного,помимо Божественного,времени не существует. Можно сверху (от Бога) задать всему человечеству любой темп, любую частоту времени. Человек справится с ней и не заметит. Сами изменятьэту частоту могут высоко духовные люди (к сожалению, не только высоконравственные, но и колдуны). Изменяя частоту внутри себя, они добиваются опережения общечеловеческого темпа (уход в так называемое будущее), а если это нужно, то отставание от общего космологического времени (уход в прошлое). Ибо где то существуют точки пересечения этих времен.
Попутно заметим, что можно создать некий прибор для измерения темпа изменения космического времени, основанный на постоянной, при всех прочих равных условиях, скорости горения разных веществ и изменяемости потока космологического времени, которая от нас не зависит и которую Господь избирает для облегчения нашей участи, как сказано в Евангелии.

Диаграмма сжатия времени (теоретическая, ибо на практике могут быть другие цифры).

Тенденция к сжиманию времени.

Если бы всё было наоборот: (t→∞). Увеличение темпа.
Увеличение времени (растягивание). Движение в бесконечность (в прошлое).
http://www.pravoslavie.ru/smi/56509.htm
П.С. Сама не читала.
— ты меня понимаешь?
— понимаю.
— объясни мне тоже.
— понимаю.
— объясни мне тоже.
-
Автор темыСергейСт
- Всего сообщений: 1851
- Зарегистрирован: 01.02.2012
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: учитель Воскресной школы
- Контактная информация:
Re: Время
Глазам своим не верю. Эту тему я уже похоронил, и крест поставил втайне. Dream, поклон.
Но, к сожалению, к подобным текстам отношусь с недоверием. Неплохо бы автора на ковёр... Доказательности побольше. Мало ли, чего скажут "наблюдательные монахи". Насмотрелся и наслушался я их. Нет, очень может быть, конечно, сходу отрицать не стану. Между тем, тема мне знакома. Нечто подобное писали неизвестные авторы в начале девяностых в издании Костромского женского Ново-Голутвина монастыря.
Здесь эмпирика. Мой подход - чисто философский. Подтвердить опытом свою философию - всякий мыслитель мечтает, но я боюсь положиться на анонима...
Здесь эмпирика. Мой подход - чисто философский. Подтвердить опытом свою философию - всякий мыслитель мечтает, но я боюсь положиться на анонима...
Читайте о Соборно тут: https://sergey-stan.livejournal.com/1316.html
-
Сергий
- Caballero de la Triste Figura
- Всего сообщений: 2835
- Зарегистрирован: 24.04.2011
- Вероисповедание: православное
- Ко мне обращаться: на "вы"
Re: Время
СергейСт, а вы размышляли о времени в сновидениях?
Вот что пишет о.Павел Флоренский/цитата/
"Мало спалось, да много виделось" — такова сжатая формула этой сгущенности сновидческих образов. Всякий знает, что за краткое, по внешнему измерению со стороны, время можно пережить во сне часы, месяцы, даже годы, а при некоторых особых обстоятельствах — века и тысячелетия. В этом смысле никто не сомневается, что спящий, замыкаясь от внешнего видимого мира и переходя сознанием в другую систему, и меру времени приобретает новую, в силу чего его время, сравнительно со временем покинутой им системы, протекает с неимоверной быстротою. Но если всякий согласен и не зная принципа относительности, что в различных системах, по крайней мере применительно к рассматриваемому случаю, течет свое время, со своею скоростью и со своею мерою, то не всякий, пожалуй даже немногие, задумывался над возможностью времени течь с бесконечной быстротою и даже, выворачиваясь через себя самого, по переходе через бесконечную скорость, получать обратный смысл своего течения. А между тем, время действительно может быть мгновенным и обращенным от будущего к прошедшему, от следствий к причинам, телеологическим, и это бывает именно тогда, когда наша жизнь от видимого переходит в невидимое, от действительного — в мнимое. Первый шаг в этом направлении, т. е. открытие времени мгновенного, был сделан бароном Карлом Дюпрелем, тогда еще совсем молодым человеком, и этот шаг был самым существенным из числа всех им сделанных. Но непонимание мнимостей внушило ему робость перед дальнейшим и более существенным открытием, несомненно лежавшим на его пути, — признанием времени обращенного.
Вот что пишет о.Павел Флоренский/цитата/
"Мало спалось, да много виделось" — такова сжатая формула этой сгущенности сновидческих образов. Всякий знает, что за краткое, по внешнему измерению со стороны, время можно пережить во сне часы, месяцы, даже годы, а при некоторых особых обстоятельствах — века и тысячелетия. В этом смысле никто не сомневается, что спящий, замыкаясь от внешнего видимого мира и переходя сознанием в другую систему, и меру времени приобретает новую, в силу чего его время, сравнительно со временем покинутой им системы, протекает с неимоверной быстротою. Но если всякий согласен и не зная принципа относительности, что в различных системах, по крайней мере применительно к рассматриваемому случаю, течет свое время, со своею скоростью и со своею мерою, то не всякий, пожалуй даже немногие, задумывался над возможностью времени течь с бесконечной быстротою и даже, выворачиваясь через себя самого, по переходе через бесконечную скорость, получать обратный смысл своего течения. А между тем, время действительно может быть мгновенным и обращенным от будущего к прошедшему, от следствий к причинам, телеологическим, и это бывает именно тогда, когда наша жизнь от видимого переходит в невидимое, от действительного — в мнимое. Первый шаг в этом направлении, т. е. открытие времени мгновенного, был сделан бароном Карлом Дюпрелем, тогда еще совсем молодым человеком, и этот шаг был самым существенным из числа всех им сделанных. Но непонимание мнимостей внушило ему робость перед дальнейшим и более существенным открытием, несомненно лежавшим на его пути, — признанием времени обращенного.
"ДРУЗЕЙ ТЕРЯЮТ ТОЛЬКО РАЗ..." /Геннадий Шпаликов/
-
Автор темыСергейСт
- Всего сообщений: 1851
- Зарегистрирован: 01.02.2012
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: учитель Воскресной школы
- Контактная информация:
Re: Время
Sergii, не знал, что у о. Павла Флоренского были подобного рода размышления. Обычно его имя связывается с другими вопросами, а самого его я не читал.
Об изменении скорости течения времени мне весьма хотелось говорить в этой теме, даже касались уже этого, но всерьёз разговор не зашёл, о чём жалею. Не надо сновидений, из реалий трезвой бодрственной жизни можно вынести немало свидетельств в пользу относительности течения времени. Я рассказывал здесь об экстраординарном случае из жизни своего соседа. Вы совершенно правы, дорогой коллега, что сама по себе изменчивость скорости времени свидетельствует по крайней мере о том, что время как измерение не есть категория постоянная и тем отличается уже от категории расстояния. Ибо никто никогда не говорил, что верста вдруг стала вдвое короче. Путешествие из Петербурга в Москву для разных путешественников могло протекать долго ли, коротко ли, но ни один из них не жаловался, что на пути не встретилось положенных полустанков, и что пробег меж ними сократился.
Если время непостоянно, порой призрачно и неуловимо, как выразился апостол - "обманчиво", тогда и встаёт вопрос о его сущности. Если оазис то есть, то нет, то это называется миражом. То есть фикцией. Это то, чего нет в действительности. Не исключено, что то же самое можно сказать и о времени.
Представление о текущем вспять времени вместить не могу. Думаю, это чересчур. Во всяком случае, здесь.
Об изменении скорости течения времени мне весьма хотелось говорить в этой теме, даже касались уже этого, но всерьёз разговор не зашёл, о чём жалею. Не надо сновидений, из реалий трезвой бодрственной жизни можно вынести немало свидетельств в пользу относительности течения времени. Я рассказывал здесь об экстраординарном случае из жизни своего соседа. Вы совершенно правы, дорогой коллега, что сама по себе изменчивость скорости времени свидетельствует по крайней мере о том, что время как измерение не есть категория постоянная и тем отличается уже от категории расстояния. Ибо никто никогда не говорил, что верста вдруг стала вдвое короче. Путешествие из Петербурга в Москву для разных путешественников могло протекать долго ли, коротко ли, но ни один из них не жаловался, что на пути не встретилось положенных полустанков, и что пробег меж ними сократился.
Если время непостоянно, порой призрачно и неуловимо, как выразился апостол - "обманчиво", тогда и встаёт вопрос о его сущности. Если оазис то есть, то нет, то это называется миражом. То есть фикцией. Это то, чего нет в действительности. Не исключено, что то же самое можно сказать и о времени.
Представление о текущем вспять времени вместить не могу. Думаю, это чересчур. Во всяком случае, здесь.
Читайте о Соборно тут: https://sergey-stan.livejournal.com/1316.html
-
Сергий
- Caballero de la Triste Figura
- Всего сообщений: 2835
- Зарегистрирован: 24.04.2011
- Вероисповедание: православное
- Ко мне обращаться: на "вы"
Re: Время
Недавно смотрел док.фильм о том, что во время каких либо ситуаций опасных для жизни ,которые длились секунды,-люди(с которыми это происходило)ясно видели, что время как бы замедляло свое течение.Ситуация длилась секунды(человек ощущал это как 5 минут).СергейСт:Если время непостоянно, порой призрачно и неуловимо, как выразился апостол - "обманчиво", тогда и встаёт вопрос о его сущности.
"ДРУЗЕЙ ТЕРЯЮТ ТОЛЬКО РАЗ..." /Геннадий Шпаликов/
-
Автор темыСергейСт
- Всего сообщений: 1851
- Зарегистрирован: 01.02.2012
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: учитель Воскресной школы
- Контактная информация:
Re: Время
В точности такая ситуация приключилась с моим соседом.
Здесь, конечно, можно возразить, что это всего лишь субъективное переживание времени, когда в человеке, стоящем на краю гибели, включается защитный механизм, позволяющий за ту же единицу времени ( положим, за секунду) совершить большее количество телодвижений и тем избежать гибели. Если смотреть на него со стороны (то есть объективно), то опасность отнюдь не замедляется (падающий предмет падает с обычной скоростью), а подвергаемый опасности вмиг отскакивает в сторону так, как никто другой не смог бы. Значит, течение времени изменяет свой ход только в нём. Значит, это происходит избирательно. Ход времени подвластен каким-то иным, высшим непознанным законам, включающимся во имя спасения человека. Но как бы то ни было, время - эдакая резина, которую хоть сожми, хоть растяни.
Здесь, конечно, можно возразить, что это всего лишь субъективное переживание времени, когда в человеке, стоящем на краю гибели, включается защитный механизм, позволяющий за ту же единицу времени ( положим, за секунду) совершить большее количество телодвижений и тем избежать гибели. Если смотреть на него со стороны (то есть объективно), то опасность отнюдь не замедляется (падающий предмет падает с обычной скоростью), а подвергаемый опасности вмиг отскакивает в сторону так, как никто другой не смог бы. Значит, течение времени изменяет свой ход только в нём. Значит, это происходит избирательно. Ход времени подвластен каким-то иным, высшим непознанным законам, включающимся во имя спасения человека. Но как бы то ни было, время - эдакая резина, которую хоть сожми, хоть растяни.
Читайте о Соборно тут: https://sergey-stan.livejournal.com/1316.html
-
Сергий
- Caballero de la Triste Figura
- Всего сообщений: 2835
- Зарегистрирован: 24.04.2011
- Вероисповедание: православное
- Ко мне обращаться: на "вы"
Re: Время
"Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей:перейди отсюда туда, и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас."
Может быть и время- подвластно человеку..?Здесь уже вопрос веры...СергейСт: Ход времени подвластен каким-то иным, высшим непознанным законам, включающимся во имя спасения человека.
"Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей:перейди отсюда туда, и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас."
"ДРУЗЕЙ ТЕРЯЮТ ТОЛЬКО РАЗ..." /Геннадий Шпаликов/
-
Автор темыСергейСт
- Всего сообщений: 1851
- Зарегистрирован: 01.02.2012
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: учитель Воскресной школы
- Контактная информация:
Re: Время
Да, конечно.Sergii:Может быть и время- подвластно человеку
Читайте о Соборно тут: https://sergey-stan.livejournal.com/1316.html
-
Наталька
- Горный родник
- Всего сообщений: 3987
- Зарегистрирован: 01.11.2011
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Время
Скорее всего так, хотя....... Я не знаю. Начала сейчас стараться читать утренние молитвы более-менее постоянно вечерние не получается. Вот одно утро - такое чувство, что читала 5 минут, а гляну на часы - полчаса прошло, а другой день - долго читаю, а всего прошло 5-7 минут. Тоже сильно задумываюсь о времени. Всё это сильно относительно.Sergii:Может быть и время- подвластно человеку..?
Что-то подозрительно долго нам не сообщают дату следующего конца света.......
-
Автор темыСергейСт
- Всего сообщений: 1851
- Зарегистрирован: 01.02.2012
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: учитель Воскресной школы
- Контактная информация:
Re: Время
Наталька,
Браво!
Поздравляю Вас: Вы вступили на первую ступеньку познания коварности времени. Поняли уже, что оно относительно. Если пойти по этому пути дальше, то боюсь, что теорию относительности Эйнштейна с её замедлением времени при увеличении скорости объекта - нужно будет просто взять и выбросить.
Шучу, конечно, но в каждой шутке, как известно...
Вот, положим, я сейчас ещё на форуме. Пройдёт совсем непродолжительное время, и меня уже не будет. Можно сказать уже сейчас, что меня уже нет.
Вот, положим, я сейчас ещё на форуме. Пройдёт совсем непродолжительное время, и меня уже не будет. Можно сказать уже сейчас, что меня уже нет.
Читайте о Соборно тут: https://sergey-stan.livejournal.com/1316.html
-
Наталька
- Горный родник
- Всего сообщений: 3987
- Зарегистрирован: 01.11.2011
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Время
Трудновато пока это осознать в полной мере! Пока я есть - это да! Но вот через 2-3 минуты планирую уйти - это факт, но всякое может быть, может интересная тема затянет.......
СергейСт:. Пройдёт совсем непродолжительное время, и меня уже не будет. Можно сказать уже сейчас, что меня уже нет.
Что-то подозрительно долго нам не сообщают дату следующего конца света.......
Мобильная версия