И.Христос о первородном грехе ⇐ Вопросы неправославных

[Андрей Р]

Я выбираю то, что мне по душе и наверно вы в это не поверите, но я очень люблю свою работу, я благодаря своей работе помогаю людям и чувствую себя нужным человеком. Эти ощущения настолько сильны, что ты просто мало обращаешь внимание на кол-во денег.

[Максим75]

Потому что этих денег хватает. Когда не будет хватать (на основное - крышу над головой, еду детям, и т.п.) - будет другая оценка. И одно дело, когда человек по своей воле что-то делает бесплатно ("даром"), другое - когда к нему приходит толпа и требует сделать то, что ей (толпе) хочется, причем каждому - свое, и обязательно бесплатно! В Евангелии же нигде нет требования работать бесплатно, есть только требование отдавать даром то, что получено даром. Именно поэтому ВСЕ Таинства бесплатны, потому что Дары Святого Духа получаются и передаются даром. А вот все остальное - извините
ЗЫ. Сорокоуст к Таинствам не относится

[Марфа]

Я выбираю то, что мне по душе и наверно вы в это не поверите, но я очень люблю свою работу, я благодаря своей работе помогаю людям и чувствую себя нужным человеком. Эти ощущения настолько сильны, что ты просто мало обращаешь внимание на кол-во денег.

То есть вы так любите свою работу, что готовы бесплатно работать? Не поверю, пожалуй. Вам жена не позволит. Ребёнка-то кормить-одевать надо.

[Натали Я]

Без крестика туда не пускали,

проверяли?

[Андрей Р]

Потому что этих денег хватает. Когда не будет хватать (на основное - крышу над головой, еду детям, и т.п.) - будет другая оценка.

Не судите людей по себе. Я никогда ни с кого не клянчил денег за помощь.

И одно дело, когда человек по своей воле что-то делает бесплатно ("даром"), другое - когда к нему приходит толпа и требует сделать то, что ей (толпе) хочется, причем каждому - свое, и обязательно бесплатно!

Прочтите еще раз это предложение. Вы что сраниваете? Толпу которая просит и толпу которая требует? Вы когда нибудь видели человека приходящего по собственной воли в церковь и требующего сорокоуст отслужить бесплатно? Я вообще никогда в церкви не видел людей, которые что то требуют. У Вас есть такой опыт?

В Евангелии же нигде нет требования работать бесплатно, есть только требование отдавать даром то, что получено даром. Именно поэтому ВСЕ Таинства бесплатны, потому что Дары Святого Духа получаются и передаются даром. А вот все остальное - извините
ЗЫ. Сорокоуст к Таинствам не относится

Как все здорово и замечательно! Зачем тогда Сорокоуст нужен? Поставлю вопрос по другому. Зачем тогда придуманы все остальные обряды и ритуалы? Где о них(о платных ритуалах и обрядах) написано в Евангелие? Понятно что кушать хочется всем. Государство придумало налоги чтобы жить, другие придумали платные ритуалы и ввели традиции, которые вбивались в головы людей на протяжении тысяч лет. Типа так и надо!

А самое главное, что вы сами все знаете и понимаете, но молчите, нету силы воли возразить, нету собственного Я, потому что в Библии написано, гордыня это грех и переступить через эту иллюзию вы не можете, ведь для вас важно что скажут люди, вы боитесь быть не в толпе!

[Лилочка]

Вы когда нибудь видели человека приходящего по собственной воли в церковь и требующего сорокоуст отслужить бесплатно? Я вообще никогда в церкви не видел людей, которые что то требуют. У Вас есть такой опыт?

Видела, мало того не которые звонят по телефону и говорят, а подайте за нас записочку, а то нам до вас не доехать.

Не судите людей по себе. Я никогда ни с кого не клянчил денег за помощь.

Почему-то цены в магазинах ни кого не смущают, а вот цены установленные на некоторые вещи всех возмущают.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Сорокоуст
Сорокоуст - церковное молитвенное поминовение человека в течение сорока дней. Церковь молится о здравии живых и о упокоении усопших, т.к. «у Бога все живы».

Число сорок - знаменательное, часто встречающееся в Священном Писании. Иудейский народ скитался в пустыне сорок лет, пророк Моисей постился сорок дней, Спаситель после Своего Крещения провел в пустыне сорок дней, а после Своего Воскресения в продолжение сорока дней учил Апостолов тайнам Царства Божьего.

Первые Апостолы узаконили в Церкви Христовой ветхозаветный обычай оплакивать умерших в течение сорока дней. По традиции в течении 40 дней Церковь молится не только за усопших, но и за живых. Сорокоусты "о здравии" заказывают для совершения сорокадневной церковной молитвы за живых на Литургии, на молебнах и при чтении Псалтири.

http://azbyka.ru/dictionary/17/sorokoust.shtml

[Натали Я]

Я вообще никогда в церкви не видел людей, которые что то требуют. У Вас есть такой опыт?

есть. огромный. примеры приводить?

[Марфа]

А самое главное, что вы сами все знаете и понимаете, но молчите, нету силы воли возразить, нету собственного Я, потому что в Библии написано, гордыня это грех и переступить через эту иллюзию вы не можете, ведь для вас важно что скажут люди, вы боитесь быть не в толпе!

?????????????????
Вы прозорливый старец, что так хорошо всех нас видите насквозь?

[Андрей Р]

Вы прозорливый старец, что так хорошо всех нас видите насквозь?

А если бы это Вам лично сказал старец встретивший Вас на дороге, Вы ему поверили бы?

[Марфа]

Надеюсь, вы не всерьёз дерзаете себя со старцами сравнивать.
Да, и вам на будущее: настоящий старец ТАКОЕ не скажет.

[м. Фотина]

Придти в храм и требовать что-то - увы, встречается сплошь и рядом.
Вообще опять и опять обсуждается, почему в церкви все не бесплатно, вам не надоело?
А строить из себя всезнающего судью - и подавно скушно читать.

[Irina2]

А самое главное, что вы сами все знаете и понимаете, но молчите, нету силы воли возразить, нету собственного Я, потому что в Библии написано, гордыня это грех и переступить через эту иллюзию вы не можете, ведь для вас важно что скажут люди, вы боитесь быть не в толпе!

?????????????????
Вы прозорливый старец, что так хорошо всех нас видите насквозь?

будите смеятся но примерно такую фразу (по смыслу) говорили мне бабушка и мама когда хотели меня развести с мужем:"у тебя нет силы воли развестись, ты трусиха"...знаете что я тогда отвечала ?"А с чего я должна разводиться с человеком которого люблю ,в вам в угоду, доказывая какой то абсурд"
Так вот это фраза для меня анолигична той что произшло 16 лет назад. Как видите живу я с мужем, и не жалуюсь. Так же и тут я в Церкви, а это не толпа, это совокупность верующих и ничего мы не боимся, возраст не тот.

[Солнце-Наташа]

А у нас в одной церкви где в прошлом году я присутствовала в качестве крестной матери, есть касса и там все строго по расценкам - то-есть можешь плати и крестись... а не можешь , то иди.... где Макар телят не пас.... Я и не знала что за это нельзя требовать определенную сумму денег! Теперь мне даже интересно стало как это дело обстоит и в других храмах....

[Максим75]

Солнце-Наташа, все немного иначе: если не можете заплатить указанную сумму - идите говорить со священником. Те, кто работают у свечного ящика или в церковной лавке, не имеют права (обычно) сами устанавливать расценки, как в большую, так и в меньшую сторону. Соответственно, решать этот вопрос нужно со священником

Добавлено спустя 28 минут 43 секунды:

Не судите людей по себе. Я никогда ни с кого не клянчил денег за помощь.

За помощь - да, а за работу? Опять же, применение глагола "клянчить" неуместно в контексте нашего разговора. Если ко мне обращаются совершенно посторонние люди и просят сделать определенную работу, я им называю определенную сумму. Согласны - приступаем, нет - разбежались. И что здесь не так?

Вы когда нибудь видели человека приходящего по собственной воли в церковь и требующего сорокоуст отслужить бесплатно? Я вообще никогда в церкви не видел людей, которые что то требуют. У Вас есть такой опыт?

Вам уже много и подробно сказали на эту тему. Могу и я добавить - да, сплошь и рядом. Да Вы и сами такой пример недавно привели:

К продавщице подошел парень и стал спрашивать сколько будет стоить то одно, то другое. И вот он ее спросил, а сколько стоит сорокоуст? Она говорит одно имя 100 рублей. Он: А че так дорого то?

Это - из той же оперы

А самое главное, что вы сами все знаете и понимаете, но молчите, нету силы воли возразить, нету собственного Я, потому что в Библии написано, гордыня это грех и переступить через эту иллюзию вы не можете, ведь для вас важно что скажут люди, вы боитесь быть не в толпе!

Андрей, вот не надо такими словами кидаться! Чем больше я думаю о Боге, тем меньше меня интересует мнение толпы. И не надо представлять нас, как зомби - это очень далеко от реальности. Православие как раз подталкивает людей думать своей головой, потому что каждый из нас будет отвечать перед Богом за свои дела, намерения и поступки. Кстати, если бы мне было важно, что обо мне скажут люди, то в Церковь я бы как раз ходить перестал

[Марфа]

А вот интересно посчитать, в который раз всё это Андрей это от нас слышит.
Странное общение какое-то. Спор ради спора. Скушно.