Человеческая память вскоре станет бессмертной ⇐ Другие темы

[lobanova]

Но, например, через несколько поколений "большое количество базовых вариантов с возможностью их вариативности и встроенным алгоритмом выбора" окончательно нивелирует способность человека жить духовной жизнью.

Ну вот честно Ириша, мне трудно вас понять... Способность жить духовной жизнью зависит не от внешних факторов,а от внутренних...От самого человека,от его желания. И это ключевое в данном вопросе. Изначально создавая мир Господь дал людям такую возможность.Есть желание,найдутся возможности и способности в самых тупиковых ситуациях. Господь зрит в сердца.

Я даже не говорю о психотехнологиях... Простые манипуляции сознанием (и подсознанием) людей (хотя бы и посредством СМИ) уже сейчас дают свои плоды. А если к делу подключаться всевозможные "нано"?

Ну и...? Почему-то никакие психотехнологии не действовали на новомученников, и исповедников пострадавших от советской власти.Хотя на них как раз очень активно ставили эксперименты. Когда мы что-то человеческое ставим выше и сильнее духовного, выше промысла Божьего,выше Его заботы о нас и попечения,мы тем самым унижаем Бога. Забываем,что нет ничего невозможного для Господа и начинаем испытывать страх того,что нас кто-то лишит Бога и общения с ним. А по все зависит только от нас.Выбор есть всегда...Только от нас зависит,будем мы с Богом или нет.Все. А если следовать другой логике,то...Нужно срочно отказаться от какого бы то ни было информационно-технического прогресса, как от источника зла, мало ли до чего он в будущем доведет, выбросить компьютеры, отказаться от всего, даже от зажигалки,уйти в леса и жить племенным строем добывая огонь трением.И умирать от острого аппендицита, холицистита, кожных инфекций и гриппа...Рассуждая,что если Богу угодно,то он и без докторов и фармацевтов нас исцелит. Не замечая,что тем самым нарушаем заповедь "Не искушай Господа Бога твоего" (Мф. 4:7).Потому как все,абсолютно все,даже собственные руки можно использовать как во зло,так и с добром... И если новейшие технологии стали частью нашей жизни,то не думать о них не получиться,тогда нужно думать как обратить их в добро,а не во зло.

[Ириша]

Да.Согласна.Но это будет только имитация,не больше...Я своей крестнице подарила силиконовую куклу,которая смеется и плачет..Но это ведь не настоящий смех и слезы...У настоящего человека есть эмоции,есть чувства...И муки выбора тоже. Это никто повторить не сможет,потому,что это проявления существования души.
А вообще вам не кажется,что упорное стремление создать искусственного человека самостоятельно, перешагнуть грань почувствовать себя творцом, это свидетельство неизменной гордыни и...отголосок,последствие первого человеческого греха:"...и будете,как боги"(Быт. 3:4, 5)?...Первый, и такой устойчивый соблазн. Только Адам, Ева и их потомки так богами и не стали.

Точно подмечено!
Я об этом и говорю - зачем человеку лезть туда, где все уже давно создано Богом? Вы правильно заметили греховную природу некоторых процессов...


Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Ну вот честно Ириша, мне трудно вас понять... Способность жить духовной жизнью зависит не от внешних факторов,а от внутренних...От самого человека,от его желания. И это ключевое в данном вопросе. Изначально создавая мир Господь дал людям такую возможность.Есть желание,найдутся возможности и способности в самых тупиковых ситуациях. Господь зрит в сердца.

Ну и...? Почему-то никакие психотехнологии не действовали на новомученников, и исповедников пострадавших от советской власти.Хотя на них как раз очень активно ставили эксперименты. Когда мы что-то человеческое ставим выше и сильнее духовного, выше промысла Божьего,выше Его заботы о нас и попечения,мы тем самым унижаем Бога. Забываем,что нет ничего невозможного для Господа и начинаем испытывать страх того,что нас кто-то лишит Бога и общения с ним. А по все зависит только от нас.Выбор есть всегда...Только от нас зависит,будем мы с Богом или нет.Все. А если следовать другой логике,то...Нужно срочно отказаться от какого бы то ни было информационно-технического прогресса, как от источника зла, мало ли до чего он в будущем доведет, выбросить компьютеры, отказаться от всего, даже от зажигалки,уйти в леса и жить племенным строем добывая огонь трением.И умирать от острого аппендицита, холицистита, кожных инфекций и гриппа...Рассуждая,что если Богу угодно,то он и без докторов и фармацевтов нас исцелит. Не замечая,что тем самым нарушаем заповедь "Не искушай Господа Бога твоего" (Мф. 4:7).Потому как все,абсолютно все,даже собственные руки можно использовать как во зло,так и с добром... И если новейшие технологии стали частью нашей жизни,то не думать о них не получиться,тогда нужно думать как обратить их в добро,а не во зло.

Я опять-таки с вами согласна!
И искренне верю, что Господь все управит. Главное, чтобы и мы не подкачали... Были сильны духом..

Что касается врачей.... А вы читали клятву Гиппократа и советского врача?

[lobanova]

Вы правильно заметили греховную природу некоторых процессов...

Так у это не природа некоторых процессов,это природа ВСЕХ прощессов в жизни человека. Просто в чем-то это очевидно , в чем-то скрыто...Грехопадение исказило ВСЮ человеческую природу. И если взять по отдельности любой вид деятельности человека, любой жизненный процесс,то везде будет отражение первого греха. Так что...Не стоит все так уж разделять,все взаимосвязано.

[Ириша]

Так что...Не стоит все так уж разделять,все взаимосвязано.

А я и не разделяю.. Это в форуме на разные темы разбито...

[lobanova]

Что касается врачей.... А вы читали клятву Гиппократа и советского врача?

Читала...Давно.Помню,что они отличаются. Но при чем тут это? История христианства знает святых врачей.Св. апостол Лука не давал клятву Гиппократа и был лекарем,а святитель Лука Воино-Ясенецкий хоть и жил в советские времена,и был лауреатом сталинской премии,тем не менее тоже был выдающимся лекарем.Ни тому, ни другому наличие или отсутствие клятвы Гиппократа, или советского врача, не помешало стяжать святость.

А я и не разделяю..

Ну-у-у...Вы же меня прекрасно поняли.Если нет,то поясню,я имела ввиду не нужно выделять нанотехнолигии в категорию неизбежного зла, отделяя их от остальных видов человеческой деятельности.Поскольку все можно обратить в ту или иную сторону...

[Максим75]

И искренне верю, что Господь все управит. Главное, чтобы и мы не подкачали...

см. мою вторую подпись

[Максим75]

Мне кажется, проявлять озабоченность некоторыми тенденциями или событиями - нормальная ситуация. Потому как позиция "чего бояться, Господь все управит" - тоже искушение Господа. Мы также должны проявлять желание и прикладывать усилия. Что и делает Церковь - озабоченность различными технологическими тенденциями и внедрением (попытками внедрения) некоторых новых технологий в нашу жизнь неоднократно высказывалась иерархами, включая Патриарха. Обсудить и понять, что пустышка (морок), а что - реальная опасность... почему нет? Ведь даже если мы целиком и полностью возложим попечение о своем будущем на Бога, то мы должны, как минимум, попросить Его об этом в молитве, ведь у нас свободная воля! Ведь если мы сами не приложили никаких усилий, не проявили желания, не обратились к Господу с молитвой - то на основании чего Он будет вмешиваться в нашу жизнь? Каким образом проявит Свою любовь и заботу? Ведь если я сажусь за руль машины, то прошу Господа благословить мой путь, сохранить меня, грешного, и сам стараюсь ехать аккуратно, учитывая (по мере возможности) возникающие опасности, в том числе - потенциальные!

[Элли]

Ведь даже если мы целиком и полностью возложим попечение о своем будущем на Бога, то мы должны, как минимум, попросить Его об этом в молитве, ведь у нас свободная воля

Потому мы и христиане
Каждое утро "Да будет воля Твоя..."

[Максим75]

Ведь даже если мы целиком и полностью возложим попечение о своем будущем на Бога, то мы должны, как минимум, попросить Его об этом в молитве, ведь у нас свободная воля

Потому мы и христиане
Каждое утро "Да будет воля Твоя..."

И все? И можно на боковую, ждать волю Божью? Или таки что-то делаем?
Не дословно, как вспомнилось :
Один студент пришел к Паисию Святогорцу и стал разговаривать с ним о жизни. А под конец попросил помолиться о том, чтобы ему (студенту) успешно сдать экзамены. Старец согласился и спросил:
- А ты хорошо подготовился?
- Нет, я вообще не готовился.
- Как же ты хочешь сдать экзамены?
- А по воле Божьей: сдам - значит сдам, нет - значит нет!
- Т.е. ты хочешь, чтобы Господь благословил твое безделие?

Я это к чему: конечно, все будет по воле Божьей! Но мы должны открыть дорогу Господу, дабы Он мог Свою волю явить нам! Ведь мы свободны, и Он, в Своем смирении, нашей свободы не нарушает! Мы должны сделать хоть что-то, хотя бы иметь помысел о помощи Божьей в каком-либо вопросе! Да, я думаю, вполне достаточно просто попросить Бога, чтобы на все была Его воля, но тогда мы и жить должны абсолютно без попечения о себе! Я лично пока до этого еще не дорос А если есть попечения - то должны быть соответствующие действия, молитвы, на худой конец - просто помыслы

[lobanova]

Мне кажется, проявлять озабоченность некоторыми тенденциями или событиями - нормальная ситуация.

Вполне. С этим совершенно согласна. Тем более,что озабоченность зачастую сподвигает человека к молитве.Просто нужно стараться объективно оценивать ситуацию и те или иные события и процессы. Не объявлять что- либо абсолютным злом,помня,что у всего есть две стороны медали, тем боле в духовном плане, объявляя что-либо ограничителем или уничтожителем духовной свободы человека...

[Максим75]

Просто нужно стараться объективно оценивать ситуацию и те или иные события и процессы

Хочу посмотреть на человека, который сможет дать объективную оценку ситуации мы по природе своей субъективны, и любая наша личная оценка - субъективна

Не объявлять что- либо абсолютным злом,помня,что у всего есть две стороны медали, тем боле в духовном плане, объявляя что-либо ограничителем или уничтожителем духовной свободы человека...

Аборт - абсолютное зло или нет? Ну вот интереса ради или тот же героин
Да, оценка многих творений рук человеческих зависит от того, на что они направлены, т.е. от результата. "По плодам их узнаете их". И если плоды применения новой технологии непривлекательны в любом ракурсе - я буду говорить о том, что это - зло. Уж извините

[Ириша]

Просто нужно стараться объективно оценивать ситуацию и те или иные события и процессы

Хочу посмотреть на человека, который сможет дать объективную оценку ситуации мы по природе своей субъективны, и любая наша личная оценка - субъективна

Не объявлять что- либо абсолютным злом,помня,что у всего есть две стороны медали, тем боле в духовном плане, объявляя что-либо ограничителем или уничтожителем духовной свободы человека...

Аборт - абсолютное зло или нет? Ну вот интереса ради или тот же героин
Да, оценка многих творений рук человеческих зависит от того, на что они направлены, т.е. от результата. "По плодам их узнаете их". И если плоды применения новой технологии непривлекательны в любом ракурсе - я буду говорить о том, что это - зло. Уж извините

[Элли]

Выходит, мы берем готовый продукт, не утруждая себя вопросом - кем и зачем он был создан...

А я вот читаю и думаю - ведь информация, это то же продукт потребления...
Кому и зачем выгодно производить подобный "товар", как например, статьи об искусственном интеллекте? Кто является основными потребителями?
И, главное, поиск врагов внешних не отвлекает ли нас от борьбы с главными врагами, с которыми вот уже 20 веков призывает бороться Церковь (и через Патриархов, и через иерархов, и через святых отцов) - собственными грехами и страстями?
Кому это выгодно отвлекать нас ? Зачем? вопросы для верующих риторические
"Наша брань не против крови и плоти.."
Конечно. даже это можно использовать во благо - еще раз проявить твердость в исповедуемом.

Святейший в последних своих выступлениях и обращениях не раз выразил обеспокоенность царящими среди людей апокалипстическими настроениями..
Хотелось бы чтобы среди православных людей они не царили.
"Не бойся, только веруй"

Тогда давайте договоримся не занимать "целиком и полностью" наши помыслы мультиварками...

естественно. Так и происходит.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

И если плоды применения новой технологии непривлекательны в любом ракурсе - я буду говорить о том, что это - зло

О какой технологии речь?

[Ириша]

Иskra,
Я могла бы много рассказать о том, кто потребляет информацию СМИ (и на заданную тему тоже). Вам это интересно?

[Элли]

Я могла бы много рассказать о том, кто потребляет информацию СМИ (и на заданную тему тоже

Я знаю. Вот я и предлагаю не уподобляться "потребителям" хавающими все без разбора..
А если с разбором - так с правильными приорететами. Хоть оценка каждого и субъективна - но мы Единая, Святая, Соборная и Апостольская Церковь. Единая и Соборная. И у нас есть Ориентир.
Больше не о внешнем , а о внутреннем. Это ясно с амого начала. Всегда будут находиться ужасы и опасности. Но главные враги - наши страсти и грехи.
Мы право-славные. Мы Бога славим.

А то выложили статейку в инте - и мы рады её пообмусоливать с разных сторон.. а она для этого может и была выложена - на радость понятно кому.