Землячек,я и не боюсь его высказывать.Наверно,это мой стиль поведения,не более.Считаю,что споры,тем более жестокие(а за веру они бывают -ой,какие кровавые),ничего не приносят кроме ожесточения.Тем более мы все не малые дети,которые впитывают все как губка.Мы уже со своим сложившимся мнением,которое думаю может изменяться только посредством чужих примеров,а не теории.На форуме,как раз,сложнее.Ты человека не видишь.лишь читаешь его мысли.Наша задача увидеть за этими письменами саму сущьность человека.А тогда уже -или верить,или -нет.Как в жизни ,впрочем.
Незнакомец,расскажи мне о счастье!Дай мне повод разделить с тобой грусть!
sen-ka:Считаю,что споры,тем более жестокие(а за веру они бывают -ой,какие кровавые),ничего не приносят кроме ожесточения.
Они приносят ожесточения только тем, кто на 100% уверен в собственной правоте.
Со временем на форумах тебя смиряют, и ты понимаешь, что есть не только твое "правильное" мнение, но есть еще и мнения других людей! И оно не менее обоснованное!
Здесь нет авторитетов. Здесь есть только аргументы.
Ну а те, кто ожесточаются, пусть не общаются на форумах и наслаждаются своей собственной правотой в обществе самого себя.
о.Сергий
Хорошо,что Вы находите время общаться на форуме,слово священника ,облеченного благодатью доносить учение Христа,всегда точнее и глубже,чем мирянина.
Вы на не православных форумах не пробовали разговаривать?
земляк:Не ошибается только тот,кто ничего не делает.
Как-то видел малюсенький рассказик.Смысл был в том,что один монах бежит за другим и кричит:"Ради Бога,подожди!".А второй на ходу отвечает:"Ради Бога от тебя убегаю!"...
Мне очень понравилось.Попробуй,узнай,что у кого в голове!
Добавлено спустя 28 минут 46 секунд:
о.Сергий:Со временем на форумах тебя смиряют, и ты понимаешь, что есть не только твое "правильное" мнение, но есть еще и мнения других людей! И оно не менее обоснованное!
Здесь нет авторитетов. Здесь есть только аргументы.
В принципе,из-за этого обоснованного мнения других и не стоит спорить.Каждый по-своему прав.А на счет аргументов,я думаю,в них больше мирского,законного.Для меня ,например,духовное не может "аргументироваться ".Когда Спиридону Тримифунтскому нужно было объяснить сущность Троицы,он не читал трактаты своим оппонентам,т.к. Она необъяснима.Он взял глиняную чашку,раздавил ее в руке.Что получилось?Вода,огонь и глина.Что поняли оппоненты?Наверно,необьяснимость.Если бы самого святого спросили:"Как это происходит?"Думаю,он не смог бы найти ответ.Так,вся теория и аргументы только подводят к вере.
Хотя,да,наверно Вы правы.Раздавленная чаша все-же неоспоримый аргумент.
Так же неоспоримым фактом будет являться то,что за каких-то несколько дней моего присутствия на форуме уже два человека как покинули форум.Это не "иноверцы",это наши,- православные,судя из вероисповедания.Получается,что мы задавили их мнение?Понятно,что споры были жестокими.Но ,как я понял,они только пришли,так сказать ,без поддержки других.Думаю,все же в споре ,если уж вступил,нужно уметь выдерживать такт?Видишь,что оппонент уже на пределе,будь умнее,попусти вожжи.А у нас не получается.И не знаю,хотим ли учиться этому.
Извините.Не в обиду,но думаю,жестоко так смирять,заведомо предполагая,что одни смирятся,а другие уйдут к себе в нору.
Незнакомец,расскажи мне о счастье!Дай мне повод разделить с тобой грусть!
sen-ka
Вы затронули важный вопрос.На православных форумах свое,отстаиваемое мнение не приветствуется,моментом смирят предупреждением и закроют тему,это постоянно испытываю на себе.Форумчане почему то считают,что сложные темы затрагивать не стоит,а надо поддерживать искусственно некую умиротворенную блаженность,ограждение от происходящего в мире,как будто ничего не происходит и оставаться вне обсуждения этих тем.Это пожалуй духовная расслабленность,ведь живем то мы в мире,а не на форуме и мир не щадит нас,а обсудить нельзя.Апостолы ходили в языческом мире,никто им не создавал тепличные условия,а вера их только крепла,что нас не убивает,то делает крепче.Не нужно совать голову в песок,нужно быть живым,горячим,а не тепло-хладным,не бояться говорить,спорить,не стоять насмерть в своих заблуждениях,быть гибким,не обидчивым,в споре рождается истина.Даже на Вселенских Соборах споры шли жаркие,до рукоприкладства доходило,а мы боимся потревожить свой сон.Я давно общаюсь на атеистическом сайте,там еще несколько верующих,научился один против толпы стоять,не обижаться и прятаться,а начинать искать доводы и не ломаться.я преподаю предмет сектоведение,это полезный опыт,еще я катехизатор,много разных людей приходит и как мне помогает привычка общаться с инакомыслящими.Вот ездим в воинскую часть с Батюшкой,там ведем беседы,тема мусульман сильно тревожит,там они рулят,всегда надо найти компромис,уметь не обидеть оппонента,не пытаться его поломать,а выслушать и аргументированно высказать свое мнение.Кстати когда атеисты видят мою настойчивость,никогда не банят,в отличае от Православных форумов.Диалог идет до финиша и останавливается сам,когда аргументы заканчиваются у обоих сторон.В религии невозможно научно доказать много чего,это вера и она должна быть крепка.Один верующий сказал-"Я верю,что кит проглотил Иону,потому,что это написано в Библии,но если бы там было написано,что Иона проглотил кита,я бы тоже поверил,потому,что это слово Господа.Вот так вера только упражняется в разговорах,закаливается как сталь,но всегда нужно соразмерять силы,помнить,что без единства с Церковью,без таинств и молитвы,все Ваши разговоры будут упражнять не веру,а гордыню,Вы будете возомнять о себе многое и Бога забудете,разговоры станут иметь целью показание собственного превосходства и гордыни.Это погибельно.Вот соблюсти свободу мысли,не скованность,со смирением и разумением,большой труд,но лучше упасть и потом встать,чем ползти на четвереньках и никогда не вставать.Жизнь нас в парниковых условиях держать не будет,надо научиться вставать.
земляк, желаю Вам найти или создать православный форум, соответствующий Вашим настроениям, интересам и устремлениям
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Мне бы хотелось чтобы везде так было,это никому не повредит,а вдохнет жизнь и никто уходить расстроенный не будет.Смирение и терпение даст свои плоды-Веру.
Бесспорно хамство необходимо пресекать,но ищущий должен уйти или остаться здесь напоенный живой водой веры. Словом и убить можно,слово и из мертвых воскрешает.
Был случай когда женщину приехавшую из другой республики не пустили в Храм,не было платка,почему то в храме тоже не поискали,но это неважно.Просто сказали придешь в другой раз,а она приезжала всего на день.Проплакала всю ночь,а утром обратно \было какое то семейное торжество у них\ .В ее республике не было Православных Храмов,а она русская,но вышла замуж и туда ее увезли,она Христианка.Так вот,больше ,до смерти,она в России не была и не была в Православном Храме.Вот так поступивший строго по канонам закрыл ей дорогу к Храму Божию навсегда.Может с разумением надо было,а не как фарисей?
земляк:Мне бы хотелось чтобы везде так было,это никому не повредит,а вдохнет жизнь и никто уходить расстроенный не будет
Каждое место имеет свое назначение. То же самое относится и к интернету. Этот форум создан для спокойного, дружелюбного общения православных. Мы не ставим своей целью ни просвещать кого-либо, ни миссионерствовать, ни решать глобальные проблемы. И мы честно говорим об этом всем приходящим. Вы считаете, что "не повредит" - наш опыт говорит об обратном. Вы говорите "вдохнет жизнь", значит сейчас, на Ваш взгляд, мы мертвы? И на том спасибо! Ладно хоть, что вообще существуем
Везде быть одинаково - невозможно. Есть храм, есть спальня, есть кухня, есть туалет. И везде по разному
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
sen-ka:Но ,как я понял,они только пришли,так сказать ,без поддержки других.Думаю,все же в споре ,если уж вступил,нужно уметь выдерживать такт?Видишь,что оппонент уже на пределе,будь умнее,попусти вожжи.А у нас не получается.И не знаю,хотим ли учиться этому.Извините.Не в обиду,но думаю,жестоко так смирять,заведомо предполагая,что одни смирятся,а другие уйдут к себе в нору.
А вы не заметили, что те, кто ушли - как раз ни разу вожжи не попустили, несмотря на неоднократные вежливые просьбы прислушиваться и к мнению других? И не передёргивать слова оппонента? Вы считаете, оппоненту очень приятно, что его слова перевираются, особенно когда оппонент видит слабое место в рассуждениях и на него указывает? А потом форумчан обвиняют во всех тяжких, если они такое "общение" прекращают.
Мы тут может и теплохладные, на баррикады не лезем, но в наших правилах чётко прописано - соблюдайте, пожалуйста, правила общения на нашем форуме, если беседа перестаёт быть конструктивной и начинается базар по принципу "сам дурак" - прения прекращаются. Где повод для обид и стенаний?
Последний раз редактировалось Марфа 23 янв 2013, 14:19, всего редактировалось 1 раз.
Хотел раздвинуть стены сознания, а они оказались несущими.
земляк, я не обижаюсь. Активность и мы проявляем - но другую
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Марфа:Мы тут может и теплохладные, на баррикады не лезем, но в наших правилах чётко прописано - соблюдайте, пожалуйста, правила общения на нашем форуме, если беседа перестаёт быть конструктивной и начинается базар по принципу "сам дурак" - прения прекращаются. Где повод для обид и стенаний?
Марфочка,назвать теплохладным я никого кроме себя не имею права.У каждого свое мнение.
За правила,да,действительно я читал их.Все правильно.
На счет обид-так тут тоже каждый сам в ответе за себя.У нас классный руководитель тем,кто в 9 класс перешел,чтобы среднее образование получить,говорила:"Знали куда шли!Теперь учитесь!"Так и на форуме-каждый сам решает -оставаться или нет.
Если я и буду обижаться,то только на себя,за то что остался.Ну,и что до других достучаться не смог.Видно,слабо подкован.Раньше учиться надо было!
Никто не виноват.
Незнакомец,расскажи мне о счастье!Дай мне повод разделить с тобой грусть!
Я вообще не вижу проблем - люди пришли, изложили свою позицию, поняли, что единомышленников в данном сообществе не находят. И ушли. Найдут в другом месте. А сюда придут и останутся те, кому именно в данном месте с данными людьми быть интересно. Если посыпать голову пеплом из-за каждого, кому ты в интернете пришёлся не по душе...
У нас не храм Божий, у нас площадка для общения с определёнными нами установленными правилами. У нас такое сообщество, что определённый уровень общения нам чужд. Когда люди приходят и со второго поста начинаются обвинения - "я думал, вы тут все православные (читай - по моему образцу и не иначе!), а вы меня страшно разочаровали"... Это не наш стиль общения. Это раз. Два - когда доходит дело до того, что супермодератор начинает за всех форумчан оправдываться: вы нас не знаете, мы вообще-то активные, мы вообще-то хорошие... Простите, я может, покажусь агрессивной, но - с какой стати?
В общем, се ля ви.
Хотел раздвинуть стены сознания, а они оказались несущими.
Спасибо,МАрфа.Теперь понял свою ошибку.Действительно,жил своими иллюзиями.Открыли глаза,можно ,сказать.
Ладно,пойду.Своему форуму тоже нужно времени уделить,а то действительно,завис у вас довольно долго.Удачки!
Незнакомец,расскажи мне о счастье!Дай мне повод разделить с тобой грусть!
В последнее время в Русской Православной Церкви назревает раскол, и виной тому ревность не по уму некоторых монахов и священников.
Так на сайте 3rm-инфо 29 февраля 2016 года появилась статья, подписанная Иеросхимонахом Рафаилом (Берестовым), Иеросхимонахом Онуфрием, Алексеем Добычиным где они...
7 историй про Патриарха Павла Сербского
Редакция портала Православие и мир | 14 ноября 2014 г.
К 5-летию со дня кончины Предстоятеля Сербской Церкви Правмир собрал несколько красноречивых эпизодов из жизни Патриарха Павла.
ПТИЦА
Услышав, что один из семинаристов, вероятно от излишнего усердия,...
Последнее сообщение
ДА НЕ БУДЕМ РАБАМИ ГРЕХА!
Веруя в Господа, осуществляем смысл жизни
Господь для нас, верующих, – все. Он – хлеб жизни, Он – вода живая, Он – свет, Он – пастырь добрый. Так что Он – все для нашей жизни. Веруя в Него, мы живем Им и этим осуществляем смысл и цель нашей жизни и делаемся...
Недавно разговаривал с одной женщиной якуткой,которая представилась Варвара.Скажу сразу.Мне она не понравилась.У нее несколько лет назад умер сын.Она ссылалась на Рерихов говорила,что ее сын,стал какой-то Бог Иван Стотысячный.Показывала какие-то фото,где были изображены солнечные блики,которые она...
Последнее сообщение
Ешь, молись, пей: в Южной Африке открылась церковь, где нужно выпивать во время службы
Международный духовный центр Софии Премудрости Божией (Духовный центр София ), основан в 1990г. в г. Днепропетровске гражданкой Святодух Софией Ивановной – настоящее имя Лепша Лариса Ивановна 1958 г.р., уроженка г. Днепропетровск, даёт о себе следующую информацию:
Академик Академии проскопических...
Последнее сообщение
Cпасибо. Принято к сведенью. Не доводите информацию до рекламы.
Мобильная версия
А вы не заметили, что те, кто ушли - как раз ни разу вожжи не попустили, несмотря на неоднократные вежливые просьбы прислушиваться и к мнению других? И не передёргивать слова оппонента? 
