Как учит церковь поступать в подобной ситуации? ⇐ Вопросы неправославных

[Bosphor]

Были примеры..имена не помню ,но в житиях (Димитрия Ростовского) читал о подобных случаях отказа первых Христиан поступать на военную службу к гонителю и за это принявших мч.смерть.Где то на западном Кавказе дело было
На западе империи известен по крайней мере - случай с мч.Максимилианом в 295г. отказавшимся от службы в армии Диоклитиана и обезглпавленном.

[Марфа]

Интересно, а на каком форуме и в полемике с кем ответы в этой теме получают сейчас свободную интерпретацию?

[Александр Ган]

Александр Ган, нет никаких "разномыслий". РПЦ официально благословила всех на битву.

Спасибо. Это всё, что я хотел узнать.

Это общеизвестно, даже в СССР это не скрывали.

А я вот не знал.

Примеры? Хоть один?Воины спросили у Христа, что им делать. Что Он им ответил? Разве "уходите из армии"?

Конкретно по именам не могу сказать и вообще, сейчас не готов к разговору по этой теме. Но помню, что в каких то книгах по истории христианства, было написано об отказах христиан от службы в римской армии и что за это их убивали. Такая позиция ранней церкви вполне соответствует трудам некоторых отцов: насколько я помню - Иустина мученика, Тертуллиана, Афинагора Афинянина. Об этом так же говорит "Завещание Господа нашего Иисуса Христа" - книга сирийского происхождения 2-го - 3-го века. Более подробно говорить на эту тему не готов. Как будет время (если Бог позволит и жив буду) начну у вас на форуме тему о христианском пацифизме. Вот там и поговорим подробно, если пожелаете.
А воины у Христа не спрашивали, они у Иоанна Крестителя спрашивали.

[Dream]

Интересно, а на каком форуме и в полемике с кем ответы в этой теме получают сейчас свободную интерпретацию?

И почему Александр должен там отвечать от лица православных?

[Максим75]

А воины у Христа не спрашивали, они у Иоанна Крестителя спрашивали

Да, Вы правы. Однако же сути не меняет

Добавлено спустя 13 минут 29 секунд:

На западе империи известен по крайней мере - случай с мч.Максимилианом в 295г. отказавшимся от службы в армии Диоклитиана и обезглпавленном

Да, единичный пример. Удивительный, ибо обратных примеров - великое множество, в т.ч. среди прославленных Церковью святых

[Bosphor]

ибо обратных примеров - великое множество

разумеется.

единичный пример

Если бы помнил точно имя второго святого(Восточного) то привел бы..Житие помню, а имя забыл(20 лет прошло)..Но не в этом суть..Это было все еще в "дособорный" период Х.Ц, и выработано единое соборное отношение к проблемам с которыми приходилось сталкиваться ранней Ц. еще не было .Каждый действовал так как считал духовноугодней а не плотски наверное.
В любом случае противоречия не вижу и уж тем более полемики внутри П.Ц.

[Ахия]

Тóчiю коемýждо я́коже раздѣли́лъ éсть Бóгъ, кíйждо я́коже при́званъ бы́сть Гóсподемъ, тáко да хóдитъ: и тáко во всѣ́хъ цéрквахъ повелѣвáю.
Во обрѣ́занiи ли ктó при́званъ бы́сть? да не оттóргнется: въ необрѣ́занiи ли ктó при́званъ бы́сть? да не обрѣ́зует­ся.
Обрѣ́занiе ничтóже éсть, и необрѣ́занiе ничтóже éсть, но соблюдéнiе зáповѣдiй Бóжiихъ.
Кíйждо въ звáнiи, въ нéмже при́званъ бы́сть, въ тóмъ да пребывáетъ.
Рáбъ ли при́званъ бы́лъ еси́? да не неради́ши: но áще и мóжеши свобóденъ бы́ти, бóлше порабóти себé.
При́званный бо о Гóсподѣ рáбъ, свобóдникъ Госпóдень éсть: тáкожде и при́званный свобóдникъ, рáбъ éсть Христóвъ.
Цѣнóю кýплени естé: не бýдите раби́ человѣ́комъ.
Кíйждо, въ нéмже при́званъ бы́сть, брáтiе, въ тóмъ да пребывáетъ предъ Бóгомъ.

[хрустик]

Интересно, а на каком форуме и в полемике с кем ответы в этой теме получают сейчас свободную интерпретацию?

Кстати, православные, насколько мне известно, войну против оккупации благословляют и принимают в ней участие, а во всём остальном придерживаются правила "не судите". Я на одном православном форуме задал вопрос о реакции православных на сожжение иконы Божьей матери (на площади и прилюдно) - это я уже забегаю вперёд и отвечаю на ваше следующее сообщение (времени сейчас мало) и ничего страшного не было. Не было ни одного ответа за расправу и месть. Вот мнение Андрея Кураева: "Церковь не имеет морального и гражданского права ни на арест кощунника, ни на его побиение и казнь".

[Марфа]

Ну ладно. Хоть без перевирания - и на том спасибо.

[Митрель]

Просто мне немножко странно, что протестант говорит о мнении православных, да еще и беседуя с мусульманами. Логичнее говорить о взглядах своей конфессии Александр Ган, удовлетворите интерес - а как так получилось? Почему именно о православных речь?

[Александр Ган]

Просто мне немножко странно, что протестант говорит о мнении православных, да еще и беседуя с мусульманами. Логичнее говорить о взглядах своей конфессии Александр Ган, удовлетворите интерес - а как так получилось? Почему именно о православных речь?

Сообщение одного мусульманина, после которого я пришёл на ваш форум с вопросом:

Не решался развить тему о разорванном Коране, с которого началась дискуссия, поскольку тема действительно провокационная..... Но, думаю, что модераторы подчистят, в случае чего.
Александр Ганиев , мне кажется, что вы не совсем корректно выбрали сравнение - Библия и Коран. Вы исходили из логики, книга - против книги. Но мне кажется, такое сравнение не адекватно, ведь Библия не является в Христианстве такой же ценностью, как Коран в Исламе. Поэтому, я считаю, что более корректным и адекватным, было бы противопоставление, ценность - против ценности. Если взять, к примеру, Казанскую икону Божьей Матери и сжечь её прилюдно на площади, то реакция православных была бы точно такая же, как реакция мусульман на разорванный Коран.

Я не протестант, Митрель, написал так потому, что варианта "без конфессии" просто не было (а это упущение форума). Моё богословие ближе к протестантскому, чем к православному или католическому (я так считаю). На вашем форуме есть моя уже давно закрытая тема, где я рассказывал факты моей биографии.

Кому интересно, читайте: http://islamforum.ru/threads/Сравнение- ... тиан.1529/ Ссылка, почему то, не делается.

[Митрель]

Поняла Спасибо!

[хрустик]

Александр Ган, а у меня вопрос к вам. Что вы думаете о прелести? http://pravbeseda.ru/library/?page=book&id=776

[Марфа]

И у меня вот теперь появился вопрос.
Александр Ган, вы задали нам вопрос о нанесении ущерба великой святыне - Казанскому образу Божией Матери. А почему вы не задали нам вопрос: что первично для православных - образ или Священная История Нового Завета, изложенная в Библии? Ответив вашему оппоненту в русле заданного им вопроса, вы косвенно подтвердили в той беседе, что христианские Евангелия для православных и мусульманский Коран для мусульман - вещи неравнозначные в пользу последнего.
Или для вас тоже неоспоримым является утверждение, что православные поклоняются образам и Священное Писание для них менее значимо?

[м. Фотина]

Пример того, как не стоит ввязываться в дискуссию, не будучи к ней готов.
Мухаммед называл христиан "людьми книги", т.е. признавал первичность для нас Священного Писания. А Александр попал в ловушку.