Мечеть- станет символом России? ⇐ Общество и политика

[м. Фотина]

цель проекта – рассказ об уникальных географических, архитектурных и исторических объектах России

внешне да, благородная такая цель. И никто из политологов не сказал им ( а вернее, они не спросили), как будет проходить такое голосование в нашем толерантно раздерганном обществе. Тут гонка амбиций и нам же, русским, за наши деньги, "утрут нос".

[Сергий]

как будет проходить такое голосование в нашем толерантно раздерганном обществе. Тут гонка амбиций

м. Фотина, Об этом и говорится в газетной статье.

Но если абстрагироваться от пиар-составляющей конкурса, то видно, что он просто заостряет старые проблемы России. Формальная «многонациональность» существует на фоне непризнания роли русского народа. Но одновременно с многонациональностью и непризнанием русских на территории РФ существует 16 этнических национальных государств-республик, которые никто не торопится признавать многонациональными и которые защищают интересы своих этносов.

[хрустик]

Но одновременно с многонациональностью и непризнанием русских на территории РФ существует 16 этнических национальных государств-республик, которые никто не торопится признавать многонациональными и которые защищают интересы своих этносов.

Все существовавшие империи в конце концов распадались и на их месте возникали национальные государства. Это закон истории.

[Максим75]

Далеко не все. Некоторые были уничтожены варварами, основавшими затем свои государства. На месте РИ возникла коммунистическая империя и 5 национальных государств. Далеко не все отколовшиеся от Британской империи государства национальны (точнее, таких почти и нет). Искусственный развал Германской империи привел ко 2-й мировой. Границы "национальных" государств, возникших на развалинах Австро-Венгрии, также подбросили дровишек в пожар будущей войны, так как не были национальны, а строились по принципу "кто как смог урвать". Югославия не была национальным государством, наоборот, стала фактически мини-империей сербов. Если возьмем развал СССР, то обнаружим, что национальных границ нет - из-за этого почти все постсоветские конфликты.

[Сергий]

Нелепая пузомерка

Коломенский кремль в этом бою Челубея и Пересвета в противовес мечети стал символом всей России. При этом Коломенский кремль, если посмотреть правде в глаза, явно уступает тому же московскому кремлю в популярности. Но так уж сложилось голосование, что только он и мечеть набрали больше миллиона голосов. В России, впрочем, эту достопримечательность никто не продвигает. Да, в социальных сетях патриотично настроенные пользователи пытаются агитировать за кремль, обрекая его на противостояние с «мусульманской святыней», но пока все эти потуги малоэффективны, так как Коломенская крепость значительно отстает от лидера.
Вся эта пузомерка с одной стороны донельзя серьезна, с другой совершенно бессмысленна и нелепа, так как после первого сентября все голоса набранные участниками голосования обнулят. И будут выбирать десятку окончательных символов России, где уже не будет ни первого места, ни последнего. Однако конфликт национальностей, накрутки голосов, призывы голосовать за свое в обход чужого, весь агитационный цирк – все это хорошо демонстрирует состояние российского общества, и, в частности, наш подход к любым выборам.

[Солнышко]

http://10russia.ru/ Кремль на первом месте.

[Venezia]

Слушайте, ну кто бы сомневался... Кто в доме хозяин? Будет так, как должно быть!

[Сергий]

Слушайте, ну кто бы сомневался... Кто в доме хозяин?

Рано радуешься!Глядя на это голосование, все таки есть над чем поразмышлять...Приведу цитаты из интервью на радио «Голос России» – муфтия Дамира Мухетдинова.

В прессе все чаще говорят о грядущей исламизации России. Многие не сомневаются в том, что она произойдет, и называют сроки – в течение нескольких десятилетий при сохранении существующих демографических тенденций и миграционных потоков. Но какой она будет, какие очертания примет?
Дамир Мухетдинов смотрит далеко вперед и видит там то, что многие видеть отказываются. «Станет ли в 2050 году мусульманин президентом России? Вполне возможно – при такой демографии, при такой исламизации общества», – рассуждает он.
На Западе такой вариант развития событий обсуждается вовсю, но в России на этот счет предпочитают молчать. С одной стороны, что в этом такого уж особенного? Россия по своему менталитету – империя, всегда ею была и, видимо, останется в будущем. Более того, многие политологи доказывают, что и существовать-то она может только как империя. А раз так, почему бы мусульманину не стать президентом? Только чтобы не подчеркивал свое вероисповедание.
Но муфтий, очевидно, воспринимает это как дополнительный шанс для развития своей религии, и вот это уже было бы не совсем хорошо. Государство-то у нас все-таки светское.
Все понимают, что это – отнюдь не фантастика, но все равно никто не хочет остановить исламизацию повышением рождаемости коренного населения. Такая вялость перед угрозой нежелательного процесса граничит с летаргическим состоянием. Что ж, прозрение, очевидно, наступит, когда ислам станет доминировать в Европе (и России) повсюду, но будет уже поздно.
В откровениях Мухетдинова примечательно еще и то, что он является членом Общественной палаты при президенте России. Официальный, стало быть, человек. Не такой официальный, как Путин или Медведев, но все же. И если те упорно не хотят видеть в нелегальной миграции ничего особенного, то муфтий прямым текстом объясняет, к чему она ведет.
«Проблема государства – когда оно очень пытается заигрывать с мусульманами, разрешая хиджабы, капелланов, строительство и так далее. Оно не понимает или не хочет понимать, что в дальнейшем это приведет к мягкой исламизации общества», – говорит религиозный деятель, которому такая политика только на руку.
Далее он заговорил о национальном составе нынешней исламской общины в масштабах страны. Здесь уже нет той стабильной картины, которая была еще пару десятилетий назад. В ее глубине кипят страсти и зреют конфликты. Общину (умму, по-ихнему) все больше формируют «приезжающие люди, которые выросли на укорененных исламских традициях с понятиями «мечети» и «махалля», которые разбираются в тонкостях исламского богословия. И все эти люди едут к нам, и все они составляют нашу огромную массу».
Раньше ведь было как? Большинство мусульман в Центральной России составляли татары и башкиры. Они ассимилировались в русской культуре, стали «мягкотелыми», и сосуществовать с ними было привычно и удобно. Но теперь положение изменилось. «Приезжают люди, которые с трудом говорят по-русски, не совсем воспринимают наши законы и традиции, – говорит Мухетдинов. – И вот это уже составляет будущее России».
Муфтий считает приток мигрантов полезным не только для представляемой им религии, но и для России: «Чтобы Россия сохранила свой экономический потенциал… необходимо, чтобы каждый год натурализовались минимум 300 000 человек, то есть чтобы узбекам, таджикам и киргизам выдавали российские паспорта».
Он уже и прирост единоверцев посчитал: «Если исходить из такой перспективы, то за десять лет – три миллиона, и это только тех, кто официально готов натурализоваться. А если говорить о неофициальных цифрах – то еще больше».
Далее процесс исламизации, по его расчетам, ускорится за счет вовлечения в него русских. Весьма неожиданная мысль, но, видимо, и это возможно. «Через 20-30 лет… это население научится говорить по-русски, окончит русские школы; во втором-третьем поколениях от русских женщин родятся их внуки, общество утратит многие фобии и будет готово к реалиям 2050 года». То есть многие русские станут мусульманами через родственные связи и выберут себе президента-мусульманина. «Финита ля комедиа», как говорили древние, хотя в цивилизационном плане это будет скорее трагедия.
Такие вот планы, которые уже не считают нужным скрывать.
Так, в ноябре 2010 года глава ДУМЕР Равиль Гайнутдин, выступая перед ста тысячами мусульман, которые собрались вокруг Соборной мечети в Москве на Курбан-байрам, заявил: «У русских присутствует страх – страх в одно прекрасное утро проснуться в мусульманской стране».
Впрочем, Гайнутдин, ранее восхвалявший выдающиеся трудовые качества гастарбайтеров в сравнении с нерадивыми русскими, похоже, ошибся. Если судить по неизменной миграционной политике властей, они совсем не боятся проснуться в мусульманской стране. Не заглядывают так далеко или смирились с неизбежностью...?

[Venezia]

Если затеяли игру, то не хорошо затеяли, а если серьезно- проиграет православие, я с Божьей помощью не проиграю! Позор за такие соревнования в нашей стране!
Инфантильности и так до фига...

[Максим75]

Приведу цитаты из интервью на радио «Голос России» – муфтия Дамира Мухетдинова

Мечтать не вредно.
1. Демография и иммиграция - непредсказуемые вещи. Простая арифметика здесь не работает. Ни один прогноз в этих областях еще не сбылся.
2. Не всякий приезжий - мусульманин. Так же как и среди татар и башкиров далеко не все мусульмане (мягко говоря).
3. Ассимиляция иногда дает удивительные результаты. Чистокровных русских (да и вообще славян) давно уже нет, а Православие - есть.
4. При повышении среднего уровня жизни общей проблемой становится потеря интереса к религии как таковой. И у мусульман в том числе.

Так что, пусть тешится. А что будет - то только Бог ведает

[Сергий]

При повышении среднего уровня жизни общей проблемой становится потеря интереса к религии как таковой. И у мусульман в том числе.

Газета Daily Mail пишет, что, хотя королева является защитницей веры, что 26 епископов Англиканской Церкви заседают в палате лордов и что, по последней переписи населения 2011 года, в Англии и Уэльсе где исповедуют христианство 33,2 млн человек, красноречивее всего о нынешнем состоянии религии в стране говорят визиты в церковь и мечеть.

В начале XVIII века, когда была открыта церковь Святого Георга на Кэннон-стрит-роуд в лондонском Ист-Энде, на воскресную службу приходили 1230 человек — именно на столько прихожан рассчитана церковь. На последней воскресной службе собрались 12 человек.

Неподалеку в церковь Святой Мэри, рассчитанной на 1000 прихожан, в воскресенье на службу пришли 20 человек. У располагающейся в этом же районе мечети, которая на самом деле вовсе не полноценная мечеть, а всего лишь молельная комната, арендованная у общественного центра и рассчитанная на 100 человек, главная проблема — переполненность. На улице на пятничную молитву собирается такое количество мусульман, на которое рассчитана церковь Святой Мэри(1000 прихожан).

Издание делает вывод о тенденции, показывающей, что христианство в Великобритании становится религией прошлого, а ислам — религией будущего...

Максим 75,Мечтать не вредно.

Конечно не вредно и помечтать муфтию.Особенно глядя на наших мусульман у которых "падает" интерес к Исламу.О чем красноречиво свидетельствует это фото сделанное в Москве...

Ассимиляция иногда дает удивительные результаты.

Это верно!Я уже неоднократно видел в своем городе русских женщин с мужьями и детьми в мусульманских платках...Сейчас идут просьбы от мусульман-построить у нас мечеть.Вот Вам и удивительные результаты из жизни старого русского города...

[Vasilita]

Кадыров снимает мечеть "Сердце Чечни" с участия в конкурсе "Россия 10"

.



30 августа 2013 года 14:49




Грозный. 30 августа. INTERFAX.RU - Мечеть "Сердце Чечни" не будет участвовать в третьем туре голосования конкурса "Россия-10", направленного на выявление самых значимых символов страны, заявил глава Чеченской республики Рамзан Кадыров в пятницу.


Он пояснил, что объявленные результаты голосования не соответствуют действительности и не отражают реальной картины поданных голосов.


"Мы имеем все основания быть уверенными в том, что голоса, подаваемые за мечеть "Сердце Чечни" миллионами, не учитывались, несмотря на то, что деньги поступали на счета операторов "МегаФон" и "Билайн", - заявил Кадыров.


Он добавил, что "с этой минуты" не намерен отвечать на звонки, поступающие к нему от абонентов "МегаФона" и "Билайна".


Кадыров также сообщил, что тысячи граждан намерены подать иски с требованием возврата денег за неучтенные смс-сообщения.


"Мы считали, что участие в конкурсе будет носить справедливый характер. Мы думали, что организаторами просчитаны все варианты, позволяющие справедливо голосовать. Однако на деле мы убедились в том, что были использованы все барьеры для того, чтобы не допустить объявления законно занятого мечетью "Сердце Чечни" места", - сказал Кадыров.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=326177

[Марфа]

Он добавил, что "с этой минуты" не намерен отвечать на звонки, поступающие к нему от абонентов "МегаФона" и "Билайна".

.........

[Максим75]

Конечно не вредно и помечтать муфтию.Особенно глядя на наших мусульман у которых "падает" интерес к Исламу.О чем красноречиво свидетельствует это фото сделанное в Москве...

1. Многие из мусульман (те самые гастарбайтеры из Средней Азии) работают за копейки. Большинство из них бесправны, и оторваться от своей общины и традиций для них - смерть. А вот что будет, когда они встанут на ноги и заживут нормальной жизнью...
2. В Москве относительно немного мечетей, и разовые сходки по большим праздникам в одном месте - не показатель. Как не показатель всеобщей православности длиннющая очередь к поясу Богородицы.

Я уже неоднократно видел в своем городе русских женщин с мужьями и детьми в мусульманских платках...Сейчас идут просьбы от мусульман-построить у нас мечеть.Вот Вам и удивительные результаты из жизни старого русского города...

Конечно! Нас ведь не смущают соборы в Казани или Уфе? А мечеть в Воронеже - все, конец России...
В Удомле достаточно много людей, формально считающихся мусульманами. Многие из них достаточно зажиточны. Но даже молельной комнатой до сих пор не удосужились обзавестись, не то что мечетью. Даже малочисленные баптисты храм отгрохали, а почти тысяча мусульман и не почесались. И намазы никто из знакомых мне мусульман не совершает. И очень многие выходцы из Дагестана и Чечни (особенно состоящие в браке с русскими) приходят в храм, крестятся - хотя и остаются в основном захожанами (как и большинство русских). А дети их в большинстве своем считают родным русский язык и родной - русскую культуру. А внуки уже будут просто русскими "с необычной фамилией" (как в Жмурках "русский я!" ).

В любом случае, подобные причитания вызывают вопрос: что предлагается сделать? Не абстрактно кому-то, а конкретно нам?

[Марфа]

Но даже молельной комнатой до сих пор не удосужились обзавестись, не то что мечетью.

Тогда они идут к вам!