На каком языке Вы предпочитаете читать Библию ⇐ Вера, духовность, мы...

[Максим75]

Возникло желание провести небольшой опрос. Он анонимный, так что не сочтите за труд

[Максим75]

Олександр, да Христа ради! Но у тебя хоть выбор есть, как я понял. А у меня нет, увы

[Олександр]

Максим75, а ты уверен, что тебе понравится на другом языке?

[Максим75]

Это не концерт - нра/не нра. В первую очередь должно быть понимание, молитвенный порыв к Богу. Непривычно будет - да. Но, например, чтение Апостола и Евангелия на русском порадовало бы однозначно. Евангелие обычно на проповеди на русском повторяют (как я уже говорил, наши священники не питают иллюзий насчет "всем все понятно"), но проповедь бывает не всегда. А Апостол обычно мимо кассы идет: я Деяния и Послания знаю похуже Евангелия, далеко не всегда удается уловить смысл по отдельным словам. В любом случае, сейчас это абстрактное рассуждение. У меня даже официального молитвослова на русском языке нет, не то что - богослужение в церкви...

[Олександр]

Меня отличный от ц/с язык очень отвлекает и расслабляет.

А Апостол обычно мимо кассы идет: я Деяния и Послания знаю похуже Евангелия, далеко не всегда удается уловить смысл по отдельным словам.

Нам Лена такую хорошую книгу подарила, где есть все тексты и толкования на весь год - очень удобно.

[Максим75]

Меня отличный от ц/с язык очень отвлекает и расслабляет

Вопрос привычки Конечно, если дцать лет в Церкви, то любое изменение будет "против шерсти"

Нам Лена такую хорошую книгу подарила, где есть все тексты и толкования на весь год - очень удобно

У меня сразу вопрос: а ты эту книгу читаешь до, во время или после?

[гаечка]

Меня отличный от ц/с язык очень отвлекает и расслабляет.

А я вот как раз наоборот больше отвлекаюсь читая на цся, при том, что уже более менее научилась читать, но понимания нет и мысли улетают, поэтому в большинстве читаю в русскому переводе.
Как то раньше мне говорили, что читая псалтирь первый раз на цся не понятно, а потом уже второй, третий и т.д.... но нет , а для меня важнее понимание чем язык чтения.

[Этакая]

Максим75, и как вот это, по-вашему, сочетается между собою:

Язык богослужения должен совпадать с языком проповеди. Только там, где это происходило, проповедь была успешна.

и

Как известно, Спаситель говорил именно на нем, именно на арамейском прозвучала Нагорная проповедь, именно на арамейском впервые прозвучал "Отче наш". При этом, арамейский был просто разговорным языком. И при этом существовал язык Торы.

?

Язык проповеди Спасителя - арамейский, это не язык Торы. Проповедь Спасителя неуспешна?

[Олександр]

У меня сразу вопрос: а ты эту книгу читаешь до, во время или после?

Стараюсь до. Поэтому раньше покупал календарь с указаниями. А теперь скачал хорошее приложение для планшета. Но бывает и после. Во время - никогда.

[Этакая]

Ноты и математические формулы - они для узкого круга людей, однако.

У нас в школе проходили и то, и другое. В обычной школе. Конечно проблемы 5-мерного пространства и сложные партитуры не для меня, но "ре" от "соль" отличить и извлечь корень из 3-значного числа и сейчас могу.

Отправлено спустя 25 минут 10 секунд:

У меня даже официального молитвослова на русском языке нет, не то что - богослужение в церкви...

Уж это-то не проблема. Есть же правило- если не слышно или не понятно, что читают в храме, читать Иисусову молитву (на русском - пожалуйста). И вообще любую службу можно заменить молитвой по чёткам, в Великом часослове есть указание, сколько молитв за какое богослужение читают.

[Олександр]

читать Иисусову молитву (на русском - пожалуйста)

Интересно, а как Вы её на русском читаете?

[Максим75]

Язык проповеди Спасителя - арамейский, это не язык Торы. Проповедь Спасителя неуспешна?

Тора (и не только) к тому времени была неоднократно переведена на различные языки. Да и богослужение в чистом виде было только в Храме, где обычные иудеи, жившие вдали от Иерусалима, бывали нечасто. Да и задачи нести слово Божие людям в Ветхом Завете не было, все это появилось только в Новом Завете. И с тех пор и Новый Завет, и богослужебные тексты переведены на несчетное число языков. В том числе и на русский.
Спаситель нигде и никогда не требовал сохранения сакрального языка. Наоборот, в Пятидесятницу апостолы получили дар владения языками. И ни одной книги Нового Завета не было написано на языке Торы. Кончилось время сакральных языков

Уж это-то не проблема. Есть же правило- если не слышно или не понятно, что читают в храме, читать Иисусову молитву (на русском - пожалуйста). И вообще любую службу можно заменить молитвой по чёткам, в Великом часослове есть указание, сколько молитв за какое богослужение читают

Спасибо большое! А почему на службе нельзя молиться вместе со всеми? Зачем эти искусственные преграды? "Нам удобно и приятно, а вы там - как хотите!"

[Этакая]

Ещё о разнице между языком проповеди и языком богослужения.
Апостолы не иврит проповедовали, а благовестие, которое и должно было впоследствии зазвучать на всех языках мира.
И у каждой поместной Церкви потом появился свой сакральный язык, в той или иной степени отличный от местного разговорного.

Спаситель нигде и никогда не требовал сохранения сакрального языка.

Вы ведь риторику проходили наверняка и знаете, что это не аргумент. Что мы, дети?
Спаситель нигде и никогда не требовал уничтожения сакрального языка.

Кончилось время сакральных языков

У кого как У некоторых и время постов кончилось. Потому что говорят: я немощный, мой сосед немощный, надо, чтоб Церковь на нас равнялась; а то мы в неё ходить не будем.
Какой же я всё-таки анахронизм ходячий, пойду, что ли, в музей попрошусь, под стёклышком пожить...

А почему на службе нельзя молиться вместе со всеми?

То есть, почему все не хотят молиться со мной? Ну, это вы их спросите.

Отправлено спустя 18 минут 21 секунду:

читать Иисусову молитву (на русском - пожалуйста)

Интересно, а как Вы её на русском читаете?

Я сама на русском её не читаю, не получается. Зато мне легко читать её на немецком. Самой странно.

[м. Фотина]

Есть еще один немаловажный момент: отрывки Евангелия и Апостола, читаемые на службе, сделаны очень часто неудачно. Это не секрет, и отцами критикуется постоянно. Чего стоит соединенное чтение на Богородичные праздники! Но в обозримом будущем, я уверена, никаких изменений не будет, т.к. это тоже стало сакральным.

[Максим75]

Безнадега.ру

[Олександр]

Безнадега.ру