Чёрная метка ⇐ Вопросы неправославных

[ziga_ziga]

он ведь не сам разговаривал,а через Иисуса Христа,через ангелов,через "Неопалимую Купину".

Иисус Христос и есть Бог.

[Алекс64]

Я этого не отрицаю. Но он же вознесся на небо и сейчас его на земле нет.

[ziga_ziga]

он же вознесся на небо и сейчас его на земле нет

Бог вездесущ (это одно из Его свойств), т.е. везде присутствует, в том числе и на земле.

[Алекс64]

Радиоволны тоже кругом присутствуют,но без особых приборов вы тоже их не видите.

[Андрей Р]

Георг ,Вы не правы. Когда то Бог разговаривал со святыми,пророками,апостолами. Но все они давным давно умерли.И притом он ведь не сам разговаривал,а через Иисуса Христа,через ангелов,через "Неопалимую Купину". Но сейчас к сожалению человек может говорить с Богом только через молитву.И если сейчас какой-нибудь человек скажет,я разговаривал с Богом (т.е.молился) я восприму,( и не только я) как вполне адекватного верующего ( не обязательно православного). Но если кто то мне заявит-Бог говорил со мной-это уже компетенция психиатров.Я уверен что любой служитель церкви подтвердит мои слова.

а что изменилось между сейчас и потом? Вы все верите в то, что когда то существовали пророки, которые говорили напрямую с Богом, а сейчас их нет? Вы хотите сказать что что-то изменилось с тех времен? Люди другими стали? По моему чушь все это. Как говорится: Хочешь изменить будущее - перепиши историю! Это всегда было выгодно только паразитам общества, которые живут за счет вас всех.

Вам расскажут то чего Вы раньше не знали, приведут факты, примеры, разжуют и в рот положут что к чему, а вы все равно будете думать, что огни с небес сходят, все равно будете разделять материю и информацию не измерив. потому что по другому не укладывается в вашем сознании, вам так навязали и вы согласились с этим.

У нас в городке ремонтируют дома, собирают с каждой квартиры ~4000, говорят что это только 10%, за остальное платит государство. таких квартир в каждом доме 105, по моим подсчетам на каждый дом выделилось ~3 500 000. Который тока покрасили дешевой краской и вставили евроокна. К чему это я? А к тому что людям пофиг, за них подумали,за них решили, сказали результат. Люди заплатили и получили гавеный ремонт. И как будто так и надо. Люди не хотят думать, не хотят задавать вопросы. Что? Куда? Откуда? Почему? и т.п.
Вам дали молитвы, сказали эта молитва от этого, эта для этого, эта молитва от того, а эту просто так знать надо она общая. В Библии хоть одна молитва написана? Какова история молитв? Почему именно нужно знать слово в слово молитву а не ее смысл? который можно просто передать устами и мыслями?
Вы задавали себе этот вопрос хоть раз в жизни?

[Максим75]

В Библии хоть одна молитва написана?

9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
(Матф.6:9-13)

Какова история молитв?

Вот никогда не задумывался но Авраам молитвы уже знал
А если Вы о современных молитвах, то история каждой из них вполне конкретна.

Почему именно нужно знать слово в слово молитву а не ее смысл?

Чаще всего - не нужно знать слово в слово, другое дело, что если есть вполне корректная, правильная и уместная молитва в молитвослове - зачем изобретать велосипед?

Вы задавали себе этот вопрос хоть раз в жизни?

Андрей, Вы всерьез думаете, что за столько лет никто себе этот вопрос не задавал?

[Георг]

В Библии хоть одна молитва написана?

Иисусову молитву Максим уже привёл
Есть и ещё молитвы, например молитва мытаря -

13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! (Лук.18:13)

или вот ещё молитва -

24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию. (Марк.9:24)

или вот моление о чаше -

39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты. Матф.26:39)

и т.д. и т.д.

Один только Псалтырь чего стоит - это собрание множества молитв!

но Авраам молитвы уже знал

Уже Авель знал молитвы

Какова история молитв?

История какой именно молитвы интересует?

Вам расскажут то чего Вы раньше не знали, приведут факты, примеры, разжуют и в рот положут что к чему, а вы все равно будете думать, что огни с небес сходят, все равно будете разделять материю и информацию не измерив. потому что по другому не укладывается в вашем сознании, вам так навязали и вы согласились с этим.

Вы про это ? -

На самом деле огонь зажигается человеком. Может быть это и кажется из области фантастики, но это естественно. Если быть кратким, то фитиль загорается от СВЧ-лучей, выходящих из глаз адепта, который медитирует, глядя на свечу. Глаз человека является фотонной обратимой антенной. Глаза могут сами генерировать излучения в широком диапазоне, в том числе и тепловое, инфракрасное.

Из курса физики хорошо известно, что все активные визоры (сонары, эхолоты, радары, ...) могут наблюдать объект при полном отсутствии внешнего источника "освещения".

Может человеческий глаз видеть в полной тьме? - НЕТ. Значит он - пассивный визор.
А раз так, то ни о какой "обратимой антене" говорить не приходиться. И ничего "глаза генерировать" не могут.


И ещё - вы не первый, кто говорит об этом поэтому - ничего нового для нас в этом небыло.

[Максим75]

но Авраам молитвы уже знал

Уже Авель знал молитвы

Ну, если говорить именно о Библии, то впервые понятие "молиться" употребляется применительно к Аврааму. Хотя, рассуждая логически, можно предположить, что Каин и Авель молились, так как приносили жертву Богу - наверно, как то при этом и молились Более того, почти наверняка молились Адам и Ева в Эдеме, но Библия об этом умалчивает

[Георг]

Когда то Бог разговаривал со святыми,пророками,апостолами. Но все они давным давно умерли.

Вы так часто повторяете эту фразу, что я специально привожу вам житие святого, который жил недавно (каких-то 200 лет назад) и при этом с ним разговаривал Бог. Это прп. Серафим Саровский.
Привожу самый короткий вариант его жития, какой только смог найти (специально для вас искал) -

Преподобный Серафим Саровский
1 авг. и 15 янв. (19 июля и 2 янв. по церк.кал.)

Святой Серафим (в миру Прохор Мошнин) родился в 1759-ом году в Курске в купеческой семье. В 10-летнем возрасте он сильно заболел. Во время болезни он увидел во сне Божию Матерь, Которая обещала его исцелить. Несколько дней спустя в Курске совершали крестный ход с местной чудотворной иконой Божией Матери. Из-за плохой погоды крестный ход пошел кратким путем мимо дома Мошниных. После того, как мать приложила Серафима к чудотворному образу, он стал быстро выздоравливать. В юном возрасте ему пришлось помогать родителям в лавке, но торговля мало привлекала его. Юный Серафим любил читать жития святых, посещать храм и уединяться для молитвы.

В 18-летнем возрасте Серафим твердо решил принять монашество. Мать благословила его большим медным распятием, которое он носил всю жизнь поверх своей одежды. После этого он вступил в Саровскую обитель как послушник.

С первого же дня в обители исключительное воздержание в пище и сне составили отличительную особенность его жизни. Он ел один раз в день, да и то мало. По средам и пятницам ничего не ел. Испросив благословение у своего старца, он стал часто удаляться в лес для молитвы и богомыслия. Вскоре он снова сильно заболел и в течение трех лет большую часть времени вынужден был проводить лежа. И снова его вылечила Пресвятая Дева Мария, Которая явилась ему в сопровождении нескольких святых. Указывая на преподобного Серафима, Пресвятая Дева сказала апостолу Иоанну Богослову: "Этот нашего рода." Потом коснувшись жезлом его бока, Она исцелила его.

Пострижение в монашеский чин состоялось в 1786-ом году (когда ему было 27 лет). Ему дали имя Серафим, что на еврейском значит "пламенный, жгучий." Вскоре его рукоположили в иеродиакона. Имя свое он оправдал необыкновенным молитвенным горением. Он все время, за исключением самого краткого отдыха, проводил в храме. Среди таких молитвенных и богослужебных трудов

преп. Серафим удостоился видеть ангелов, сослужащих и поющих в храме. На литургии в Страстной четверг он увидел самого Господа Иисуса Христа в образе Сына Человеческого, шествующего в храм с небесными силами и благословляющего молящихся. Пораженный этим видением, преподобный долго не мог разговаривать.

В 1793-ем году преподобный Серафим был рукоположен во иеромонаха, после чего в течение года он ежедневно служил и причащался святых Таин. Потом святой Серафим стал удаляться в "дальнюю пустыньку" - в лесную глушь в пяти верстах от Саровской обители. Велико было совершенство, достигнутое им в это время. Дикие звери: медведи, зайцы, волки, лисицы и другие - приходили к хижине подвижника. Старица Дивеевской обители, Матрона Плещеева лично видела, как святой Серафим из своих рук кормил пришедшего к нему медведя. "Особенно чудным показалось мне тогда лицо великого старца. Оно было радостно и светло, как у ангела," - рассказывала она.

Живя в своей пустыньке, преподобный Серафим однажды сильно пострадал от разбойников. Будучи очень крепким физически и имея при себе топор, преподобный Серафим им не противился. В ответ на требование денег и на угрозы, он опустил топор на землю, сложил крестообразно руки на груди и покорно отдался им. Они стали бить его по голове обухом его же собственного топора. Кровь полилась у него изо рта и из ушей, и он упал без сознания. После этого они принялись избивать его поленом, топтали ногами и тащили по земле. Они перестали его избивать лишь тогда, когда решили, что он умер. Единственное сокровище, которое разбойники нашли в его келье была икона Умиления Божией Матери, перед которой он всегда молился. Когда через какое-то время разбойников поймали и судили, преподобный заступился за них перед судьей. После избиения разбойниками преподобный Серафим остался сгорбленным на всю жизнь.

Вскоре после этого начинается столпнический период жизни преподобного Серафима, когда он проводил дни на одном камне близко к "пустыньке," а ночи - в гуще леса. Почти без перерыва он молился с воздетыми к небу руками. Такой подвиг его продолжался тысячу дней.

По особому видению Божией Матери под конец своей жизни преп. Серафим взял на себя подвиг старчества. Он начал принимать всех, приходящих к нему за советом и наставлением. Многие тысячи людей из самых разнообразных слоев и состояний стали посещать теперь старца, который обогащал их из своего духовного сокровища, приобретенного многолетними подвигами. Все встречали преп. Серафима кротким, радостным, вдумчиво задушевным. Приходящих он приветствовал словами: "Радость моя!" Многим он советовал: "Стяжи (приобрети) мирный дух, и вокруг тебя спасутся тысячи." Кто бы ни приходил к нему, всем старец кланялся до земли и благословляя, сам целовал руки. Он не нуждался, чтобы приходящие рассказывали ему о себе, но сам знал, что у кого на душе.

Еще он говорил: "Веселость - не грех. Она отгоняет усталость, а от усталости ведь уныние бывает, и хуже его нет." "Ах, если бы ты знал, - говорил он однажды иноку, - какая радость, какая сладость ожидает душу праведного на Небе, то ты решился бы во временной жизни переносить всякие скорби, гонения и клевету с благодарностью. Если бы самая эта келья наша была полна червей и если бы эти черви ели нашу плоть в течение всей здешней жизни, то со всяким желанием надобно бы на это согласиться, чтобы только не лишиться той небесной радости, которую уготовал Бог любящим Его."

Чудесный случай преображения облика святого описал близкий почитатель и ученик святого Серафима - Мотовилов. Это случилось зимой, в пасмурный день. Мотовилов сидел в лесу на пне. Святой Серафим сидел напротив него на корточках и говорил своему ученику о смысле христианской жизни, объяснял, зачем мы, христиане, живем на земле.

"Надо, чтобы Дух Святой вошел в сердце, - говорил он. - Все то хорошее, что мы делаем ради Христа, дает нам Духа Святого, но всего более молитва, которая всегда в наших руках."

"Батюшка, - ответил ему Мотовилов, - да как же я могу видеть благодать Духа Святого, как я могу знать, со мной Он или нет? "Святой Серафим стал давать ему примеры из жизни святых и апостолов, но Мотовилов все не понимал. Тогда старец взял его крепко за плечо и сказал ему: "Оба мы теперь, батюшка, в Духе Божьем." У Мотовилова как бы раскрылись глаза, и он увидел, что лицо старца светлее солнца. В сердце же своем Мотовилов ощутил радость и тишину, телу его было тепло, как летом, а вокруг них разливалось благоухание.

Мотовилов ужаснулся этой необычайной перемене, а главное - тому, что лицо старца сияло, как солнце. Но святой Серафим сказал ему: "Не бойтесь, батюшка. Вам нельзя было бы и видеть меня, если бы Вы и сами теперь не были в полноте Духа Божьего. Благодарите же Господа за Его милость к нам." Так Мотовилов понял и умом, и сердцем, что значит сошествие Святого Духа и преображение Им человека.

Если вам будет интересно - легко можите найти и более подробное житие этого великого Святого - почти нашего современника.

[Андрей Р]

Может человеческий глаз видеть в полной тьме? - НЕТ. Значит он - пассивный визор.
А раз так, то ни о какой "обратимой антене" говорить не приходиться. И ничего "глаза генерировать" не могут.

Еще немного из теории невероятного!
Существуют подразделения, так сказать особые спец войска, которых учат выживать в суровых условиях. Они владеют методами розжига древесины взглядом. При этом работает не только глаз, но и кора головного мозга.
И еще, глаз более совершенное творение чем радары.

[Георг]

Существуют подразделения, так сказать особые спец войска, ...

Не могли бы вы указать название этих подразделений? Ну или хотя-бы их ведомственную принадлежность?

А так же - не могли бы вы указать источник этой информации?

И еще, глаз более совершенное творение чем радары.

Да, НО совершенно другого типа (а именно - типа "пассивный визор").

[ziga_ziga]

Они владеют методами розжига древесины взглядом

Вот что значит испепеляющий взгляд!

[Алекс64]

Насчет глаза я тоже кое что слышал -например что после длительной адаптации в темноте он может видеть отдельные фотоны.Но это к делу не относится.Ну а на счет выброса энергии так это не сюда. Это на сайт любителей Стивена Кинга. Там можно обсудить его книги ( и их экранизации) "Кэрри","Воспламеняющая взглядом" Это там описывается как можно взглядом поджигать предметы,за счет выброса энергии. Но к сожалению Кинг пишет в жанре научного хоррора и к данной теме его произвидения отношения не имеют. Давайте оставим их обсуждения интелектуалам.Правда в середине 90-х заговорили о "енакиевском феномене"-12 летний мальчик мог поджигать взглядом предметы. Он был подвергнут всестороннему исследованию но ученые не смогли ничего доказать,впрочем как и опровергнуть.Еще раз повторяю- это был феномен.Поэтому давайте оставим тему выброса энергии Стивену Кингу и иже с ним,и больше ее не будем касатся,т.к. в нашей дискусии она неуместна.

[Георг]

А я не очень люблю С. Кинга. Есть в нём какой-то садистский элемент...

Мне больше отечественные авторы нравятся.
Например у Звягинцева есть великолепная серия, начинающаяся с книги "Одисей покидает Итаку". Первые 5-6 книг из этой серии - вообще шедевры. Он пишет в стиле "альтернативная реальность".
Или ещё автор - Алекс Орлов. У него отличные фантастические боевики. Правда сюжети часто повторяются.
Но больше всего мне сейчас нравится Злотников. Он пишет в стиле научной фантастики, "а-ля Жуль Верн". Особенно хороша серия, начинающаяся с книги "Охота за охотником"

А из иностранцев - лучше всего Урсула ле Груин. Действительно оригинальные произведения, без ремейков и ремиксов

[Алекс64]

Уважаемый Георг ! Я конечно рад что Вы так много читаете. Сейчас это редкость,я сам тоже люблю читать.Но к сожалению православный форум не то место где приемлемо обсуждать такие темы поэтому давайте оставим Кинга в покое.Кроме того розрешите Вас поправить. Жюль Верн (именно Жюль ,а не Жуль) никогда не писал научной фантастики, ни единой книги. Все его книги, да и книги таких авторов как А Беляев,Г Адамов,А Казанцев написаны в довольно редком (сейчас) стиле НАУЧНОЙ ФАНТАЗИИ,а не научной фантастики. Спутать эти два жанра труднее чем балалайку с гитарой.Но ведь здесь форум православных ,а не литераторов поэтому я думаю что нет смысла обсуждать подобные мелочи.