Апокалипсис ⇐ Православие в вопросах и ответах

[Георг]

Спасибо за похвалу

[Ириша]

Георг,

[Георг]

Ириша,

[Ольга С]

Смысл - дело тонкое, Петруха

[Георг]

Что, как капризная старуха?

[Ольга С]

Что за капризная старуха? - это тоже из фильма? Я, честно сказать, помню только то, что восток - дело тонкое

[Георг]

это их песни :
"Восток - дело тонкое, Петруха!
Восток - как капризная старуха!
..."

[Ольга С]

Спасибо, Георг, я забыла. Вот вопрос: Какое отношение Апокалипсис имеет к "Белому солнцу пустыни"?

[Георг]

Вот вопрос: Какое отношение Апокалипсис имеет к "Белому солнцу пустыни"?

Прямое.

Совдепия - генеральная репетиция апокалипсиса

[Ольга С]

Связи можно находить самые разные:например в "Войне и мире" Безухов(чуете связь с Суховым) тоже видел антихриста в Наполеоне, но Сухов был,конечно, советский человек и об Апокалипсе не думал. А что если б подумал? Вот он не думал, поэтому и установил советскую власть в Средней Aзии, а если б задумался...то, может, вобще учредил там православную монархию. Но вобще-то я на эту тему шутить кончаю, так как времена безбожной власти уже закончились.

[Георг]

Связи можно находить самые разные:например в "Войне и мире" Безухов(чуете связь с Суховым) тоже видел антихриста в Наполеоне

Это не Безухов, а Л.Н. Толстой "своё христианство" пытался создать. Для него естественно нужен был и "свой антихрист"

А что касается совдепии, то сравните две цифры:
- сколько по апокалипсису отведено антихристу править
и
- сколько продолжалась Гражданская война.

Интересное совпадение - не находите?

[Ольга С]

Мы с вами концептуалисты. но не пророки. Так что все равно правду откроет Господь.

[Ириша]

Смотрите как интересно...
Преподобный Нил Мироточивый в своем Пророчестве о воцарении антихриста сказал
(Ч. I, ГЛ. 21-25):
"...Сей плод родится на свет тогда, когда обнищает мир добродетелями… Но что за обнищание такое постигнет мир?..
Во-первых, обнищает мир любовью, единодушием, целомудрием.
Во-вторых, обнищает каждое селение и град от подвластности своей, главенствующие лица удалятся от града, села и округа, так что не окажется никакого главенствующего лица ни во граде, ни в селе, ни в округе..."

Вспомнилось наше электронное правительство.. Да и не только наше...
http://www.compress.ru/article.aspx?id=17274&iid=799
http://www.ci.ru/inform22_01/p_06oo.htm

[Элли]

Сегодня в Церкви не очень принято говорить о конце света. Хотя эта тема и остается частью церковного учения, почему-то она оказывается «за бортом» церковной проповеди. Между тем волновать человека она не перестает, в информационном вакууме кто-то отказывается от паспортов, ИНН и нормальной жизни в расчете на скорый «конец». О том, что такое конец света, мы говорили с профессором Санкт-Петербургской духовной академии и семинарии, крупнейшим специалистом по новозаветному богословию архимандритом ИАННУАРИЕМ (Ивлиевым).

Архимандрит ИАННУАРИЙ (Ивлиев) — церковный ученый, библеист, один из ведущих российских специалистов в области библейского богословия. В 1966 году окончил физический факультет Ленинградского университета, в 1978-м — Ленинградскую духовную академию. Автор многих научных публикаций. Кандидат богословия, профессор Санкт-Петербургской духовной академии, преподаватель Санкт-Петербургского университета. Выступает с многочисленными открытыми лекциями.

Дело в том, что в спасении сосуществуют два аспекта. Один аспект объективный, от нас независимый, а второй субъективный, зависимый от нас.
.................

То есть я могу одновременно жить и здесь, и в эсхатоне — постепенно реализуя его в собственной жизни, в собственном состоянии.
...................
Первые христиане жили непосредственным ожиданием скорого пришествия Христа, но шло время, и менялись поколения. Стало понятно, что конец придет не скоро, и вот тогда возникли эти две современные тенденции: с одной стороны, кто-то стал пытаться рассчитать дату пришествия, придумывать по этому поводу какие-то фантастические концепции, несмотря на все апостольские и церковные увещевания. Ведь уже в I веке апостолу Павлу приходится писать: «О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия, ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью» (1 Фес. 5: 1-2) — то есть неожиданно, его нельзя предсказать. Другая тенденция была более трезвая: история продолжается, а стало быть, нужно жить, жить согласно Христу, жить в истории и не задумываясь о конце, но жить так, чтобы встретить этот конец достойно, когда бы он ни пришел.

Я думаю, что современная церковная позиция отражает тенденцию трезвенияА вот первая, хоть со временем и стала носить маргинальный характер, по-видимому, будет существовать до скончания века. Господь Иисус Христос в числе признаков наступающего конца говорит о появлении лжепророков, лже-христов, так же как и о появлении экзальтированных людей, которые будут говорить: здесь Христос, там Христос (см. Мк. 13: 21). Так что ничего нового в этом нет.

Показательно, что настроения «экзальтации» и кликушества, как правило, существуют в среде, богословски не образованной, среди людей, не знающих ни Священного Писания, ни толкований…

.........
А события Апокалипсиса — это реальные катаклизмы, разрушение материков и гор нужно воспринимать как достоверное предсказание?

– Нет, это совсем неправильный взгляд на книгу Апокалипсис. Ну, во-первых, Апокалипсис — это книга не историческая и это не исторические прогнозы. Она написана в сложном жанре: во-первых, это апокалиптика, описание эсхатологических событий. Но все, что эсхатологично, не может быть описано нашим здешним языком, земными терминами. Поэтому весь язык Апокалипсиса насквозь символичен, и нужно знать и понимать все эти тонкие аллюзии и коды, которыми пользуется автор Апокалипсиса, чтобы понимать, о чем там идет речь.

Во-вторых, это пророчество. Но важно помнить, что христианское пророчество, как и ветхозаветное пророчество, это совсем не «предсказание». Предсказывают цыганки, а не пророки. Христианское пророчество никогда не описывает будущее! Оно всегда относится к тому, что происходит сейчас и здесь. И Апокалипсис — это книга пророческая
.............
– Западные толкования опирались на «реалистическое» понимание пророчеств Апокалипсиса?

– Были разные толкования: и более духовные, и буквалистские, которые ожидали увидеть, например, конкретную саранчу. Но это значит вообще ничего не понимать в Апокалипсисе! Эта книга глубоко символична. А ждать реальную саранчу, это все равно что смотреть на икону и, если там изображен, скажем, человек с мечом — так изображают апостола Павла, — думать при этом, что апостол действительно все время ходил по Риму с мечом. Это же символика!

– То есть вся драма Апокалипсиса, которая рассказывается как повествование, должна пониматься как «икона» эсхатона, а не как исторический нарратив…

– Как утонченное богословие в форме нарратива, который описывает актуальное, реальное состояние мира. И если мы читаем о звере, о поклонниках зверя и о тех, кто не принял печати, — все это написано и о том, что происходило во времена апостола Иоанна, и о том, что происходит сегодня….

Отсюда
http://www.pravmir.ru/konets-sveta/

Добавлено спустя 15 минут 55 секунд:
"С чем связан повышенный интерес к эсхатологии у наших современников? С обыкновенной модой? С любопытством? С реальными духовными трудностями?"
Интересная мысль попросить прокоментировать писхолога ,В. Г. Каледа врач-психиатра, д.м.н., профессор ПСТГУ почему

Нередко и эсхатологические идеи, идеи о конце света, о глобальной мировой катастрофе в сознании некоторых людей приобретают характер сверхценных. Они, как правило, возникают у лиц с некоторыми патохарактерологическими особенностями.

http://www.pravmir.ru/modnaya-tema-esxatologiya/

[Олександр]

Нередко и эсхатологические идеи, идеи о конце света, о глобальной мировой катастрофе в сознании некоторых людей приобретают характер сверхценных. Они, как правило, возникают у лиц с некоторыми патохарактерологическими особенностями.

А православных во все времена таковыми считали. Соответствующую библейскую цитату приводить не буду - боюсь закидывания помидорами и тапками