Модератор: м. Фотина
Именно волхвы первые пришли поклониться Христу.Ольга С:Апостолы,Некто, БОРОЛИСЬ с волхвами, иначе колдунами
Там написано, что всяк человек суди ближнего? Суди колдуна или того, кого ты считаешь колдуном?Ольга С:Я читаю Новый Завет, там так написано, от себя я не сужу. Иногда мне кажется, что я в каком-то дурдоме, и выхода нет.
ПравильноОльга С:Апостолы,Некто, БОРОЛИСЬ с волхвами, иначе колдунами. Об этом очень много в Деяниях. Они знали, что те получили дар от бесов.
И нам надо следовать путём, показанным апостолами. 
это очень просто проверяется..Некто:А если это дар от Бога? Возьмете ли Вы на себя смелость хулить Бога?
а что взамен? а кто помогает? -вот как-то об этом не думается.. 
О "целителях ,гадателях ,астрологах и бабках" - и почему грешно к ним обращаться
Так, в Библии можно прочитать: “…не должно находиться у тебя… прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, …вызывающий духов… Ибо мерзок пред Господом всякий делающий это” (Втор. 18, 10 - 12).
Чтобы лучше понять, почему нельзя лечиться у “чудотворцев”, знахарей и подобного рода “целителей”, постараемся проникнуть в самое существо данной проблемы. “Болезни все и всегда происходят от грехов и из-за грехов, - говорит святитель Феофан Затворник, и только очень редко, в некоторых случаях - как испытание. И здесь уместно вспомнить о том, кого и при каких условиях исцелял Господь Иисус Христос. Он исцелял всех, кто приходил к Нему с верой в Его Божественное достоинство, и всегда эта вера была соединена с глубоким, искренним раскаянием человека. Вспомним, например, как обратились к Спасителю евангельские слепцы. Они вопияли Ему вслед: “помилуй нас, Господи, Сын Давидов” (Мф. 20; 30). В этих словах чувствуется глубокая вера в Христа как Искупителя человечества и, конечно, чувство покаяния. Всем приходившим с греховной ношей Господь отпускал грехи, а затем исцелял. “Прощаются тебе грехи твои” (Мф. (9,2); “…вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобой чего хуже” (Ин. 5, 14) - такие слова звучали из уст Спасителя, когда Он исцелял больных.А что же бабка ,как она может отпустить грехи ? или только добавить еще срашнее и немыслемее ,нанести тяжелейшую рану душе и отдать ее сатане на поругание .
И как видно из Евангелия, все исцеления в первую очередь имели нравственное значение тем, кто искал помощи в недугах. Приходившие ко Христу имели полное сознание своей греховности, своего недостоинства. Само обращение к Спасителю полагало начало глубокого покаяния и исправления жизни. Таким образом душа очищалась и исцелялась от греха - источника различных болезней и скорбей. И Господь всегда вслед за выздоровлением души даровал исцеление и телу.
После вознесения Христа на небо чудесные исцеления не прекратились. Подобно Христу творили исцеления и чудеса апостолы, мученики, пустынники и все угодившие Богу праведники. Какой же силой действовали они? Преподобный Иоанн Кассиан Римлянин говорит, что “причиной исцелений бывает… благодать, производящая чудеса и даруемая избранным и праведным мужам за их святость, как известно об апостолах и многих других”.И в наше время также могут совершаться чудесные исцеления. И источником этих исцелений была, есть и будет до конца мира Божественная благодать, пребывающая во святой Церкви Христовой, которая подается через ее святые таинства: Крещение, Покаяние, Причащение Пречистых Тела и Крови Спасителя, Елеосвящение (Соборование). Однако всем, кто приступает к Таинствам, необходимо помнить, что, как во времена Христа, благодатная помощь действует только в согласии с теплой верой и покаянием приступающего. Именно поэтому перед величайшим церковным Таинством Евхаристии установлено Таинство Исповеди, в котором кающиеся получают оставление своих грехов.
Также с апостольских времен установлено особое таинство Елеосвящения или Соборования. По древнему обычаю к этому таинству могут приступать не только тяжело больные и страждущие, но и относительно здоровые люди. Это бывает во дни святых постов, особенно в Великий, когда мы требуем особой благодатной помощи для очищения наших душ и здоровья телесного.
Рассуждая о церковных средствах врачевания души и тела, не нужно забывать, что благодать действует таинственно и незаметно, избегает любопытных и пытливых взоров.
Несомненно, что все мы приступали к церковным таинствам и можем засвидетельствовать их благодатную силу. Однако не нужно забывать, что это благо, столь очевидное для нас, только малая доля того, что мы на самом деле получаем в святых таинствах. Только Богу известно, от каких болезней мы исцелились, и от каких бед смогли избавиться благодаря благодати Божией. “Христос вчера и сегодня и во веки Тот же” (Евр. 13, 8. И как во время своей земной жизни Он избегал славы, так и теперь врачует и исцеляет приходящих к Нему с верой, не вызывая мирской молвы и шумных сенсаций. Ведь главное в деле Христовом - это не только телесное здоровье, а нравственное возрождение человека, обращение от греха к Богу, от служения силам зла к добру, от смерти к вечной жизни.
Церковь НЕ отвергает также помощь врачей. И об этом говорится в Библии: “Сын мой! В болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу и Он исцелит тебя. Оставь греховную жизнь и исправи руки твои, и от всякого греха очисти сердце. И дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется Он от тебя, ибо Он нужен” (Сир. 38, 9-10, 12).
Но давайте вернемся к проблеме новоявленных “целителей” и “чудотворцев”. Как известно, это люди, не отличающиеся святостью и высотой духовной жизни, они очень далеки от Церкви. Но какой же силой они воздействуют на людей? На этот вопрос мы снова находим ответ у преподобного Иоанна Кассиана Римлянина, который говорит: “…исцеления” …такого рода бывают по обольщению и ухищрению демонов. Человек, преданный явным порокам, может иногда производить удивительные действия и потому может почитаться святым и рабом Божиим. Через это увлекаются многие к подражанию его пороков и открывается пространный путь к поношению и уничтожению святости религии; да и сам тот, кто уверен в себе, что обладает даром исцелений, надменный гордостью сердца, испытывает тягчайшее падение. О таких людях в Евангелии говорится так: “восстанут лжехристы и лжепророки и дадят великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно и избранных” (Мф. 24, 24).Здесь необходимо обратить внимание на то, что эти “чудотворцы” на самом деле не могут никого исцелить. Магическими действиями они создают лишь ощущение ослабления болезни, после чего нередко наступает резкое ухудшение здоровья, о чем неоднократно свидетельствовала пресса. Так в одной газете сообщается, что “каждый день в редакцию звонят встревоженные врачи. Они говорят, что “скорая” доставляет в больницы пациентов с запущенными язвами желудка, с другими тяжелыми осложнениями. Дело в том, что они всецело доверились пассам с телеэкрана и совсем перестали принимать лекарство. Некоторые письма одучаренных пациентов опубликованы. И в этом нет ничего удивительного, ведь бесы не желают нам исцеления, не желают нам блага даже в земной жизни, не то что вечную. И они научились нас обманывать. Они могут создать видимость ослабления болезни, чтобы удостоверить человека, что он действительно попал к настоящему врачу. Но потом бывает ему “последняя горше первых”.
Интересно высказывание по этому поводу святителя Иоанна Златоуста: “Демон, если и врачует, больше повредит, чем принесет пользы. Доставит пользу телу, которое спустя немного непременно умрет и сгниет, а повредит бессмертной душе. Если иногда по попущению Божию исцеляют демоны (через знахарей), то такое исцеление бывает для испытания верных, не потому что Бог не знал их, но чтобы научились НЕ принимать от демонов даже исцеление”.
А такие явления, как гипноз, различного рода внушения, известны в магии и колдовстве с древнейших времен. И Церковь по этому поводу однозначно ответила еще в середине первого тысячелетия на VI Вселенском соборе, где было сказано о запрещении различного рода колдовства, употребляемого как для помощи в болезнях, так и для нанесения человеку вреда. В Номоканоне также сказано, что если кто занимается знахарством, нашептыванием воды (как раз то, что делают по телевизору), а также разбрасыванием бобов, выливанием яиц, воска, тот попадает под церковное запрещение.(анафему) И при этом отлучается от Причастия на 6 лет - как те, кто лечит этими средствами, так и те, кто к ним обращается. А те, кто пытается употребить эти средства для погибели человека, отлучаются на 15 лет, наравне с убийцами, даже в том случае, если они покаются и больше никогда не будут этого делать.
И что самое страшное что порой такие "целители" предъявляют якобы "церковное благословение ".Ни у каких колдунов, экстрасенсов, «народных целителей»,бабок, не может быть законного церковного благословения. Предъявляемые документы фальшивые. В любом случае, если Вы желаете в этом удостовериться, можете потребовать копии документов и отнести их в епархиальное управление по месту своего проживания.
Почти в любой газете предлагают свои услуги колдуны и целители, и все, как на подбор, потомственные. Но запомните, что принципиально и изначально НЕТ никаких добрых, «белых», православных, хороших колдунов, экстрасенсов, рэйкистов, «ведических медиков», «бабок», «вайшнавских медиков», шаманов, ведьм, народных целителей, вудуистов, энерготерапевтов, «шептуний», «хиромантов», «трансцендентальных психологов», астрологов, прорицателей, гадателей, магов. Любая магия, белая, черная, даже розовая в жёлтенькую полосочку, все равно от сатаны и все равно противна природе Христа
Давайте сначала определимся, что такое молитва и что такое заговор.
Молитва – это обращение к Богу или к святым угодникам. Иоанн Златоуст говорит, что молитва – это наша благоговейная беседа с Богом. Молитва сама по себе вовсе не является гарантией того, что испрошенное в ней обязательно исполнится. Господь, как мудрый Отец, подает человеку благопотребное для его жизни именно тогда, когда это необходимо, а не по прихоти человека.
Заговор же, в отличии от молитвы, является ее полной противоположностью. Человеку, прочитавшего его дается чуть ли не 100% гарантия исполнения прошения. Довольно часто для прикрытия в заговорах обильно используется православная терминология. Поэтому многие люди не всегда могут отличить православную молитву от заговора.
В первую очередь, нужно обращать внимание на приобретенную литературу. Вся православная литература печатается по благословению Святейшего Патриарха или епархиального архиерея. И само собой, если на первой странице есть такое благословение, то появление заговоров на страницах такого издания практически невозможно, так как эта литература проходит строгую церковную проверку. Никакая церковная литература не может быть напечатана с благословения обычного священника. Также осторожно нужно относиться к литературе, напечатанной с благословения старцев или известных духовников. Как правило, эти люди являются ревнителями церковного благочиния, и никогда не будут давать таких благословений в обход правящего архиерея своей епархии. Конечно же, лучше приобретать православную литературу в храмах или специализированных церковных лавках.
.............................
Между молитвой и заговором существует колоссальная разница, такая же, как между смиренной просьбой и настырным вымогательством. Молитва есть смиренное прошение о помощи Божией в том деле, которое мы собираемся начать. Это первое и самое главное отличие. Во-вторых, молящийся человек не стремится добиться желаемого во что бы то ни стало. Он верит, что не ему, грешному, судить о том, что полезно для его души, а что нет; но то известно лишь благому и любящему Богу. Потому молящийся человек всегда с готовностью принимает все, что последует за его молитвой. В-третьих, настоящая молитва всегда связана с глубоким чувством покаяния. Верующий человек знает, что трудности и скорби посланы от Бога за его прегрешения и неправды для его назидания и исправления. Как видим, результат молитвы зависит, прежде всего, от веры просящего, от его образа жизни и от того, полезно или неполезно для просящего исполнение его прошения. Это три самых важных фактора. Если человек живет, не помня о Боге, делает все наперекор, маловероятно, чтобы его прошение исполнилось.
.......................
Так что Даже использование «врачевателем» молитв, Креста и наличие в его доме икон не могут служить гарантией того, что перед вами не шарлатан.
Вспомните слова Спасителя: Многие скажут Мне в тот день: «Господи, Господи!, не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Мф. 7, 22—23)
Да, в результате манипуляций «целителя» с темными силами человек может получить значительное облегчение в своих страданиях. Но какова цена этого? Болезнь загоняется внутрь человека и через некоторый промежуток времени она обязательно выйдет в виде еще более тяжелых симптомов. Подвергая себя такому «лечению» человек расплачивается своей душой. Облегчение и выздоровление часто оказываются мнимыми. Человек, обратившийся к «целителю» ставит под удар свою семью – через «исцеленного» начинают действовать бесы, разрушая души и организмы его близких.
Что же касается порчи или сглаза, то человеку, регулярно прибегающему к Таинствам Церковным – исповеди и причастию они не страшны, даже если ему эту «порчу» будут лопатой подгребать.
Давайте посмотрим, что на рынок услуг выставляют эти люди. Они могут исцелить, приворожить, отворожить, предсказать и т.д. Кажется ничего страшного.
Нужно внимательней относиться к тому, в каких словах мы пытаемся описывать мир и самих себя. Через слово познается мир. Если мы погружаемся в мир язычества, то и мир в наших глазах окрашивается в шаманистский жаргон. Мир христианина – мир молитвы, мир язычника (оккультиста и шамана) – мир заговора, заклинания и мантры.
Как правило люди далекие от Бога исходят из того, что человек существо материальное и временное в этом мире. Основная его задача - как можно дольше прожить без особых проблем. Вторая точка зрения исходит из того, что человек помимо тела имеет еще бессмертную душу. В этом случае важно понимать, что "успешность" жизни такого человека в перспективе вечности зависит не только от телесного здоровья. Когда мы бросаем все силы на поддержание здоровья телесного нам нужно помнить о том, что тело так или иначе - явление временное. Чего не скажешь о душе - она вечна. И тогда, если мы прилагаем огромные усилия для того чтобы излечить тело, и при этом наносим непоправимый вред душе - разумно ли мы поступаем? Известны случаи - когда бабки помогли... Но они помогли только в видимом. Только в излечении тела... Христианство почему против такого целительства? Да потому, что этим наносится смертельная рана душе человека. Вылечили ребенка, все нормально, мы рады... Если мы не видим глазами душу ребенка и ту рану, которую ему при этом нанесли - это еще не значит что этой раны нет...
"молиться и верить это хорошо, но только в том случае, если вера сильна, а если нет?..."
Не понятно, честно говоря, вот что.. Почему мы расписываемся в бессилии собственной веры в Бога, и при этом кричим о безграничной вере во все остальное? Откуда силы на такую веру? Или дело в том, что вера бабке дается более просто, без каки-то усилий..? Но пр и этом все знают, где бывает бесплатный сыр.
Согласно Библии человек сотворен «по образу и подобию» (Быт. 1;26) своего Творца. Разум, свобода, дар творчества, неповторимость человеческой личности – высшие ценности, полученные людьми. Это дары надмирного порядка.
«Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?» (Мф.16;26). Христианину ответ на этот вопрос известен: «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного» Ин.3;16. Нет для Бога ничего дороже мира людей. А шаман-маг считает дозволенным привораживать, не взирая на желание другой стороны. Дал ли он выбор другой стороне ,которая даже не знает об этом ,или просто даже с тем человеком не знаком ? Фанаты привораживают своих кумиров ..ну бред ,согласитесь ,кумир который даже его знать не знает ,среди беснующейся толпы. Нравственно ли это? Какая культура может порождать такое отношение к человеку, превращая его в объект своей прихоти? Культура работорговли и эксплуатации себе подобных. Кто в наше время задумывается об этом? А старик Кант как-то говорил: «Человек никогда не может быть средством, но всегда только целью». Такова антропологическая максима.
И самое поразительное заключается в том, что люди готовы расставаться со своей свободой. Она настолько обременительна, что многие регулярно справляются с прогнозами гороскопов или диагностируют карму. Ведь в случае чего можно всю ответственность за свои поступки свалить на «волю звезд»: мол, я-то что? Выпил лишнего – звезды говорят, нахамил жене – карма такая. Но если карма – совокупность прежних деяний, и ты веришь в тотальную зависимость от нее - знай «Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода» (2 Кор.2;17). Так в твоей жизни Дух Господень или дух рабства? Христос разрывает все связи с причинно-следственных отношений в «Нем мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов» (Кол. 1;14).
Христианское покаяние и провозвестие Божиего прощения – утверждение свободы и нравственной ответственности. Альтернатива – убийственна. Насколько уродливая картина раскрывается перед глазами оккультиста можно понять, если осознать какое место отводится человеку в этой системе ценностей. Другие люди – объект манипуляций, средство для реализации моих желаний. Таким недобрым, нелюбящим взглядом смотрит на людей «бабка» и тот, кто к ней обращается. Эксплуатация человеческого тела – проституция, эксплуатация человеческой души – неразбавленный сатанизм. Даже по-человечески это можно назвать мерзостью. Что же говорить о Боге…
..........................
Человек доверяет каким то знакам небес,думая что через исследования планетных путей проще понять Бога,чем через голос совести и души..Разве не в человеке ,а в звездном небе Богу подобает проявлять Себя? Что ж,звезда и приведет вас к Богу ,который стал человеком (человеком,а не звездой)
Вспомним о волхвах (астрологах ,магах,чародеях) ,пришедших покониться Христу .Какой совет дал волхвам Господь : " И получив во сне откровение НЕ возвращаться к Ироду,иным путем отошли в страну свою " (Мф.2,12) . Иной путь был открыт им после встречи со Спасителем. Иной,отличный от прежнего : указывая волхвам другую дорогу для возвращения домой ,Бог тем самым повелевал им оставить дурное ремесло (см . Тертуллиан . Об идолопоклонстве ,9)
(Андрей Кураев "Когда Небо становится ближе ,о чудесах и суевериях ,о грехах и праздниках "
Иерей Дионисий Свечников "разница между заговором и молитвой ,
суеверие-нЭт)
Искра, а зачем нам врачи и вообще вся медицина?Иskra:И после их ухода в мир иной исцеляются люди по их молитвам ко Господу о нас, многогрешных..и опять - ну зачем нам еще кто-то?
А колдовство - отвергает.Церковь НЕ отвергает также помощь врачей. И об этом говорится в Библии: “Сын мой! В болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу и Он исцелит тебя. Оставь греховную жизнь и исправи руки твои, и от всякого греха очисти сердце. И дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется Он от тебя, ибо Он нужен” (Сир. 38, 9-10, 12).
За ссылку спасибо, но времени не было заглянуть, почитаю сию точку зрения.Иskra:"так помогает же!" и причем - быстро... (особенно антибиотики и хирургия) а что взамен? а кто помогает? - вот как-то об этом не думается..
Разница в том, что лечение у врачей Церквью благословляется, а лечение у колдунов - нет.Некто:В чем тогда разница между врачом и колдуном, если и в том и другом случае принцип один:
А кто первым вошел в Рай? Разбойник. Покаявшийся. (Не значит, что христианство разбой приветствует)Некто:К тому же еще раз вспомните - кто первый пришел приветствовать рождение Христа?
Они, волхвы, они, родимые
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:Иskra:Вспомним о волхвах (астрологах ,магах,чародеях) ,пришедших покониться Христу .Какой совет дал волхвам Господь : " И получив во сне откровение НЕ возвращаться к Ироду,иным путем отошли в страну свою " (Мф.2,12) . Иной путь был открыт им после встречи со Спасителем. Иной,отличный от прежнего : указывая волхвам другую дорогу для возвращения домой ,Бог тем самым повелевал им оставить дурное ремесло, (см . Тертуллиан . Об идолопоклонстве ,9)
Будьте столь любыезны, потратьте свое время.Некто:За ссылку спасибо, но времени не было заглянуть, почитаю сию точку зрения
Всенепременно.Иskra:Будьте столь любыезны, потратьте свое время.
Изначально многого в жизни не понимаешь.Ольга С:Гортензия, если б все это понимать изначально. Но,увы, иногда бес водит человека за нос, осбенно если видит, что голова человеку явно не к чему.
У каждого свои пути.
Мобильная версия