Православие в вопросах и ответахСвятая вода

Модератор: м. Фотина

Аватара пользователя
м. Фотина
пушистый ежик
Всего сообщений: 13707
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Образование: высшее
Откуда: 5 этаж
 Re: Святая вода.

Сообщение м. Фотина »

Давайте детям святую воду всегда, и не натощак тоже. "Не человек для субботы, но суббота для человека". Деток надо освящать чаще и чаще - молитвой, крестным знамением, водичкой и пр.
Вот пошлёшь кого-нибудь сгоряча. А в душе переживаешь... дошёл?... не дошёл?...(с) Втомлений їжачок
Превратим баг в фичу!

Реклама
Аватара пользователя
Ольгуша
Народный философ
Всего сообщений: 9883
Зарегистрирован: 04.02.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: с полей ополья
Контактная информация:
 Re: Святая вода.

Сообщение Ольгуша »

:-] Спасибо за совет, больше не буду им препятствовать если они попросят :Rose:
Ну а что поделаешь, осень.....

Аватара пользователя
Ольгуша
Народный философ
Всего сообщений: 9883
Зарегистрирован: 04.02.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: с полей ополья
Контактная информация:
 Re: Святая вода.

Сообщение Ольгуша »

Вчера взяла ещо воды, пусть пьют :smile: :-]
Ну а что поделаешь, осень.....

Аватара пользователя
Автор темы
Элли
огненная стрела
Всего сообщений: 10752
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: называюсь женою
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: из заповедника
Контактная информация:
 Re: Святая вода

Сообщение Элли »

Blondie:Вы меня опередили Хотела спросить, про бытующее мнение, что в праздник Богоявления можно воду и из под крана набрать. Я предпочитаю все-таки в Церкви. Все -таки наверно из под крана воду никто не освящал, она ведь, как я понимаю, а понимаю систему эту плохо, где-то храниться, очищается, фильтруется - затем к нам. Или она сразу из какого-либо водоема (освященного) к нам?
россияночка: Ну конечно, разница есть в воде после великой агиасмы и в просто набранной воде. Хотя и у неё частично свойства есть. Но я думаю, так Господь позаботился о тех, кто не может набрать воды в храме. Например, где-нить в Якутии или на Чукотке, где один храм на тыщи км. А так хоть снега натопить- и он целебный. И о тех, кто жил задолго до основания Церкви. Чин освящения ведь был спустя несколько веков создан после Крещения.

Cолнышки мои я хочу опять поднять этот вопрос... :oops:
Возникли не у меня вопросы, но я чегой-то растерялась с ответом..
Если ВСЯ водичка целебная...если можно набрать где хочешь или даже просто снега натопить..кстати, пар - это тоже особое состояние воды, человек состоит на 70 % из воды, в любой жидкости содержиться вода...точно ли ВСЯ вода становиться с особыми свойствми? Она везде есть.. :-| Это не мой вопрос :smile:

А мой такой: когда появился чин освящения воды? Зачем возникла такая необходимость в этом чине освящения - если сам факт Крещения произошел задолго до возникновения особого чина - т.е. изменилось ли что-нибудь при возникновении этого чина, или это как признание Церквью факта самого праздника,, и особых свойств воды?
Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО просто набрать воды из под крана - можно ли по свойствам делать градацию свойств такой воды и набранной в храме? Или ...по вере дано будет?

Если у кого найдутся ссылочки с ответами - буду благодарна :chelo: , я клнечно и сама поиом посмотрю, но одна голова хорошо, а несколько - еще лучше... :smile:

Добавлено спустя 26 минут 38 секунд:
Насчет первого вопроса: тут наверно надо просто правильно сформултровать..
Освящается ВСЯ вода, находящаяся в водоемах , источниках , т.е. вода - НЕ входящая в состав чего-либо..вода - в том понимании "аш 2 о" :smile: как мы её обячно представляем :-| вот как это сформулировать...что не та вода, которая , скажем, содержиться в любой жидкости, в том числе и в крови а которая ИЗВНЕ... :cry: не получается сформулировать..
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).

Аватара пользователя
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Святая вода

Сообщение Георг »

Сколько я помню...
1.
Святая вода - это посла освещение в церкви.
2.
Ей приравнивается простая вода, но только из источника (ключевая) и только в день Крещения.

Может я не прав.. ещё посмотрю..
Правописание - не моя стихия

Аватара пользователя
Автор темы
Элли
огненная стрела
Всего сообщений: 10752
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: называюсь женою
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: из заповедника
Контактная информация:
 Re: Святая вода

Сообщение Элли »

Георг:Ей приравнивается простая вода, но только из источника (ключевая) и только в день Крещения.
Вот это уже ближе к истине, я думаю :-|

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
Георг:Святая вода - это посла освещение в церкви.
А до возникновения чина освящения вода в этот день не была крещенской? :-|

А если набрать из источника в екмкость - вода святая, а если не набрать...то та же святая вода в день Крещенния ведь куда-нибудь впадет, итспариться, впитается... :-| или после праздника автоматически все свойства исчезнут -если не набрали, а если набрали - то в бутылочке свойства сохраняться, а если скажем она впиталась в почву - то исчезнут?

Вот меня так спрашивают. :-D
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).

Аватара пользователя
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Святая вода

Сообщение Георг »

Так нашел статьи о святой воде. Там всё подробно.
1. http://www.pravoslavie.ru/put/28980.htm - тут подробно
3. http://www.pravoslavie.ru/put/1520.htm - это Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Правописание - не моя стихия

Аватара пользователя
Автор темы
Элли
огненная стрела
Всего сообщений: 10752
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: называюсь женою
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: из заповедника
Контактная информация:
 Re: Святая вода

Сообщение Элли »

Георг :chelo: спасибо :smile:
меня немного о другом спрашивают ... :sorry:
Чин водоосвящения, который совершается в праздник Богоявления, называется великим по особенной торжественности обряда, проникнутого воспоминанием Крещения Господня, в котором Церковь видит не только таинственное омовение грехов, но и действительное освящение самого естества воды через погружение в нее Бога по плоти.
когда появился этот чин? до чина - вода была или нет освященной - ведь Крещение Господне произошло задолго до создания агисмы..т.е. все равно вода была освященной..из цитаты следует что Церковь это делает в воспоминание..(у этого слова есть и другой смысл, не только словарный, я знаю )))
как быть с набором воды из под крана, талым снегом и т.д.?
Еще святитель Иоанн Златоуст говорил, что святая богоявленская вода в продолжение многих лет остается нетленной, бывает свежа, чиста и приятна, как будто бы сию только минуту была почерпнута из живого источника. Вот чудо благодати Божией, которое и сейчас видит каждый!
выше приводились примеры, что и из-под крана вода не портится .
По верованию Церкви, агиасма — не простая вода духовной значимости, но новое бытие, духовно-телесное бытие, взаимосвязанность Неба и земли, благодати и вещества, и притом весьма тесное.

Вот почему великая агиасма по канонам церковным рассматривается как своего рода низшая степень Святого Причащения: в тех случаях, когда по соделанным грехам на члена Церкви накладывается епитимия и запрет приступать к Святым Телу и Крови Христовым, делается обычная канонам оговорка: «Точию агиасму да пиет».
Я никак не могу согласиться с определением, данным атором статьи крещенской воде (во втором абзаце, выделено) - у Святого Причащения не могут быть степени...ничто не может Его заменить :sorry:
лучше использовать первый абзац цитаты, для верного определения..

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Сейчас думать не могу - поела :-D , вернусь к вопросу попозже :smile:
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).

Аватара пользователя
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Святая вода

Сообщение Георг »

Blondie:А если набрать из источника в екмкость - вода святая, а если не набрать...то та же святая вода в день Крещенния ведь куда-нибудь впадет, итспариться, впитается...
Вода становиться Святой не из-за изменения химических или физических свойств. Это связано исключительно с присудствием БЛАГОДАТИ БОЖИЕЙ.
Набрали в ёмкость - значит проявили уважение к благодати Божией - и она присутствует со святой водой целый год.
Не набрали - значит ненужна вам благодать Божия - и она покидает и воду, и того кто поленился набрать.
Blondie: Вот меня так спрашивают. :-D
Вот так бы ответил я :-D :-D
Правописание - не моя стихия

ksks
Всего сообщений: 5541
Зарегистрирован: 25.03.2009
Вероисповедание: православное
Образование: начальное
 Re: Святая вода

Сообщение ksks »

Блонди, а, может, у батюшки нашего спросить? Он же когда-нибудь ответит. А? :oops: :oops: :oops:

Аватара пользователя
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Святая вода

Сообщение Георг »

[quote="Blondie"]из цитаты следует что Церковь это делает в воспоминание..(у этого слова есть и другой смысл, не только словарный, я знаю ))) . [/quote] Чин проникнут воспоминанием – это можно сказать о любом таинстве. НО воспоминание НЕ является смыслом этого чина. Смысл в приходе Святого Духа. И это происходит ТОЛЬКО из-за призывания Святого Духа Церковью.

Это протестанты говорят, что все действия в храме "делаются в воспоминание". У них даже литургия "делается в воспоминание"!!!


[quote="Blondie"] когда появился этот чин? [/quote] Вот это не знаю..

Знаю только, что уже свт. Иоанн Златоуст упоминал о нём, как об обычаи, [u]восходящем к прежде бывшим Отцам[/u].


[quote="Blondie"] до чина - вода была или нет освященной - ведь Крещение Господне произошло задолго до создания агисмы..т.е. все равно вода была освященной.. [/quote] КАКАЯ вода – вот в чём дело. Вода реки Иордан, которая текла в день Крещения Господня 30 году от Р.Х. – была освещена тогда.

Сейчас ежегодно освещают другую воду очень многих рек.


[quote="Blondie"] выше приводились примеры, что и из-под крана вода не портится . [/quote] Если в обычную воду опустить серебряную ложку, то она долго не будет портиться. Но через пару недель этот эффект пройдёт.

Святая вода не портиться БЕЗ каких-либо ухищрений, причём на гораздо больший срок. И срок этот зависит только от молитвенного уровня того, у кого храниться Святая вода.


[quote="Blondie"] как быть с набором воды из под крана, талым снегом и т.д.? [/quote] Надо освещать в Церкви.


[quote="Blondie"] Я никак не могу согласиться с определением, данным атором статьи крещенской воде (во втором абзаце, выделено) - у Святого Причащения не могут быть степени...ничто не может [b]Его[/b] заменить.. лучше использовать первый абзац цитаты, для верного определения.. [/quote] Согласен полностью

[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:[/color][/size]
[quote="ksks"]Блонди, а, может, у батюшки нашего спросить? Он же когда-нибудь ответит. А? :oops: :oops: :oops:[/quote]
Хорошая идея !!!!
Правописание - не моя стихия

Аватара пользователя
Автор темы
Элли
огненная стрела
Всего сообщений: 10752
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: называюсь женою
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: из заповедника
Контактная информация:
 Re: Святая вода

Сообщение Элли »

Георг:Набрали в ёмкость - значит проявили уважение к благодати Божией - и она присутствует со святой водой целый год.
Не набрали - значит ненужна вам благодать Божия - и она покидает и воду, и того кто поленился набрать :Yahoo!: .
а так же покидает уже и из других состояний воды - пара , льда, подземных вод .. :smile:
Георг:Вот так бы ответил я :-D
ну приблизительно так и я ответила :-D

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
Георг: И это происходит ТОЛЬКО из-за призывания Святого Духа Церковью.
: не всегда был чин освящения, вот в чем дело..
Георг:КАКАЯ вода – вот в чём дело. Вода реки Иордан, которая текла в день Крещения Господня 30 году от Р.Х. – была освещена тогда.
вот. :smile:
и наверно спустя лет 10 чина освящения еще не было, но вода-то была все равно святая. в этот день... :-|

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Георг:
Blondie писал(а):
как быть с набором воды из под крана, талым снегом и т.д.?
Надо освещать в Церкви.
россияночка:Конечно же, мы тоже в церкви набираем крещенскую воду. А из-под крана ради интереса набирали. Тоже читали, что в Крещение освящается ВСЯ вода на земле. Да, так и есть. Мы набирали из-под крана, снег и талую из лужицы в баночки. ВСЯ стояла. Вот так
:-| :-| и многие так делают..вот и меня спрашивали.. :-| :-|
поэтому я и интересуюсь вопросом, о причинах возникновения чина в этот день, и время, когда он появился.. :-|
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).

Аватара пользователя
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Святая вода

Сообщение Георг »

Blondie:но вода-то была все равно святая. в этот день... :-|
А может - нет...? Давайте спросим у батюшки...

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Blondie: и многие так делают..вот и меня спрашивали.. поэтому я и интересуюсь вопросом, о причинах возникновения чина в этот день, и время, когда он появился..
А разве чин намертво прикреплён к этому дню?? :shock:
Разве в другие дни вода не освещается?? :unknown:
Правописание - не моя стихия

Аватара пользователя
Автор темы
Элли
огненная стрела
Всего сообщений: 10752
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: называюсь женою
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: из заповедника
Контактная информация:
 Re: Святая вода

Сообщение Элли »

Георг:Разве в другие дни вода не освещается??
так не великой же агисамой...
и действительно ли ВСЯ вода в этот день освящается, или только та, над которой был произнесен этот чин..тогда не совсем верно набирать воду из других источников, правда?
а если вся вода и так освящается - то зачем нужен был особый чин ? :-|
до его появления - вода в источниках в день Крещения не была святой?

Вам смешно наверно.. :cry: а я ответить обещала в понедельник.. :cry:

вот еще нашла..написАно, что от Апостолов....

КАК БЫЛО ВПЕРВЫЕ СОВЕРШЕНО ОСВЯЩЕНИЕ ВОДЫ
Освящение воды принято Церковью от апостолов и их преемников. Но первый пример подан Самим Господом, когда Он погрузился в Иордан и освятил все естество воды.
Не всегда вода нуждалась в освящении. Были времена, когда все на земле было чисто и свято.
“И увидел Бог все, что Он создал, - говорится в книге Бытия, - хорошо весьма” (Быт. 1, 31). Тогда, до грехопадения человека, все созидалось Словом Божиим, все оживотворялось Духом Святым, который носился над водой. Все на земле было запечатлено всеосвящающим благословением Божиим, и поэтому все земные стихии служили для пользы человека: поддерживали жизнь, предохраняли от разрушения тело. Живя в этом гармоничном, райском окружении, человек, по обетованию Божию, должен был быть бессмертным, ибо “смерти Бог не сотворил” (Прем. 1, 13).
Но человек сам, через общение с духом нечистым принял в свою душу семя нечистоты. И тогда Дух Божий отступил от нечистого создания: “И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть” (Быт. 6, 3).
Теперь все, к чему прикасались руки грешников, становилось нечистым, все делалось орудием греха, а потому лишалось благословения Божия и подвергалось проклятию. Стихии, служившие прежде человеку, изменились. Земля теперь приносит терния и волчцы, пропитанный тлением воздух становится опасным, а иногда и смертоносным. Вода, сделавшись стоком нечистот, стала заразительной, опасной, и теперь в руках Правосудия Божия стала выступать орудием наказания нечестивых.
Но это не значит, что человечество было лишено святой воды. Изведенный Моисеем из скалы источник струил, конечно, не простую воду, но воду особую. Не простой была вода в источнике Самаряныни, ископанном праотцом Иаковом и освященном позднее беседой Спасителя у этого источника.
Понятие о святой воде встречается еще в Ветхом Завете: “и возьмет священник святой воды в глиняный сосуд” (Чис. 5, 17).
Но совсем особая вода течет в реке Иордан. Господь наш Иисус Христос явился на Иордане, чтобы освятить водное естество и сделать его источником освящения для человека.
Потому-то при Крещении Господнем на Иордане как бы повторилось чудо творения: разверзлись небеса, нисшел Дух Божий, и послышался глас Отца Небесного: “Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение” (Мф. 3, 17).
Так, после грехопадения человека впервые совершилось освящение воды.
http://orthodox.etel.ru/2002/02/svyt.htm
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).

Аватара пользователя
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Святая вода

Сообщение Георг »

Blondie:так не великой же агисамой...
Великая, малая - Дух-то Святой осеняет воду - один и тот-же. И различие в КОЛИЧЕСТВЕ освещаемой воды.

Так что к дню привязка - неверная.
Blondie:и действительно ли ВСЯ вода в этот день освящается, или только та, над которой был произнесен этот чин..тогда не совсем верно набирать воду из других источников, правда?
По-моему Святая вода - именно в Церкви. Остальное - лишь вынужденная замена при невозможности попасть в Церковь. Да и не совсем корректная замена. ИМХО :-|
Blondie:до его появления - вода в источниках в день Крещения не была святой?
Наверное - нет. Разве что в самом Иордане?.. :-|

А может сам чин появился когда были основанны христианские общины вдалеке от реки Иордан?? - тогда всё логично!!! :Yahoo!:

Ведь не могли-же люди каждый год ходить за Святой водой к Иордану, если они жили в Греции, Италии или ещё где дальше! :-D Вот чин и появился.
Как раз во времена апостолов - как в цитате сказано.
Освящение воды принято Церковью от апостолов и их преемников.
Всё сходится! :Yahoo!:

Blondie:Вам смешно наверно.. :cry: а я ответить обещала в понедельник.. ?
Нам не смешно. нам самим интересно. :-|
Правописание - не моя стихия

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Святая вода
    Мила » 02 мар 2011, 17:15 » в форуме Популярные вопросы о православии
    1 Ответы
    3669 Просмотры
    Последнее сообщение иерей Михаил
    18 мар 2011, 00:07
  • Святая вода и электронные сигареты
    6 Ответы
    4924 Просмотры
    Последнее сообщение лиговский
    22 окт 2017, 20:36
  • Вода, как основа всего живого
    ALEX » 17 окт 2010, 22:30 » в форуме Здоровый образ жизни
    127 Ответы
    20822 Просмотры
    Последнее сообщение Александр54
    22 июл 2016, 14:10
  • Святая Земля
    Dream » 09 фев 2011, 03:57 » в форуме Паломничество и туризм
    24 Ответы
    17308 Просмотры
    Последнее сообщение Dream
    09 фев 2016, 20:09
  • Святая Русь, РПЦ и Русский мир
    Георг » 04 ноя 2010, 19:41 » в форуме Общество и политика
    1 Ответы
    5677 Просмотры
    Последнее сообщение Георг
    05 ноя 2010, 10:57

Вернуться в «Православие в вопросах и ответах»