Святая вода ⇐ Православие в вопросах и ответах

[Георг]

Вот эта фраза мне СИЛЬНО НЕ нравиться.

Интересно, что свою практику покаянного крещения (букв. "омовения") Иоанн Предтеча заимствовал, вероятно, у эсхатологически настроенных ессеев, в общине которых он мог воспитываться после смерти пожилых родителей.

Абсалютно ни на чём не основанное утверждение.
Ессеи были ЕРЕТИКАМИ, вроде пензенских "сидельцев" (помните в прошлом году?..)
А Иоанн Креститель - пророк, которого сравнивают с ангелами!

Что может быть общего между ними??

А практику омовения Иоанн Креститель взял из обычая Овечьей купели близ Храма. Об это однозначно говорит бл. Феофилакт, архиеп. Болгарский (в своих комментариях на Евангелия)

[Элли]

Вот эта фраза мне СИЛЬНО НЕ нравиться.

Вот меня тоже СИЛЬНО смутила...вот меня к этому выводу и подталкивали в разговоре..а я сопротивлялась

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Автор - Рубан Ю. И. канд. ист. наук, канд. Богословия

вычеркнуть надо этот абзац из статьи

А практику омовения Иоанн Креститель взял из обычая Овечьей купели близ Храма. Об это однозначно говорит бл. Феофилакт, архиеп. Болгарский (в своих комментариях на Евангелия)

Буду искать

[Георг]

Автор - Рубан Ю. И. канд. ист. наук, канд. Богословия

Все ошибаются... он-же не святой

[Элли]

ну да

[Георг]

А практику омовения Иоанн Креститель взял из обычая Овечьей купели близ Храма. Об это однозначно говорит бл. Феофилакт, архиеп. Болгарский (в своих комментариях на Евангелия)

Буду искать

У меня есть эти комментарии на компе. Сейчас посмотрю и цитату приведу.

Добавлено спустя 54 секунды:
Только они большие - может занять время.

[Элли]

Спаси Господи!
До понедельника время есть

[Георг]

НАШЕЛ !!!

ТОЛКОВАНИЕ НА ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ИОАННА

Глава пятая

После сего был праздник Иудейский, и пришел Иисус в Иерусалим. Есть же в Иерусалиме у Овечьих ворот купальня, называемая по-еврейски Вифезда, при которой было пять крытых ходов; в них лежало великое множество больных, слепых, хромых, иссохших, ожидающих движения воды; ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил в нее по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью. (Ин. 5: 2–4)

Был праздник иудейский; думаю, что праздник Пятидесятницы. Господь идет на праздник частью для того, чтобы не явиться противником закона, но показаться участником в празднике народа, частью для того, чтобы большее число людей привлечь к Себе учением и знамениями, и особенно народ бесхитростный. Ибо на праздники обыкновенно сходятся и земледельцы, и городские ремесленники, которые в прочие дни занимаются работами. - Купальня называлась "овчею", потому что к ней пригоняемы были жертвенные овцы и в ней омывались их внутренности. Многие думали, что вода получала некоторую божественную силу от одного того, что в ней омывались внутренности жертв, что потому и Ангел сходил на сию воду как на избранную и чудодействовал. Кажется, Божественный Промысел предустроил чудо в этой купальне для того, чтобы издалека вести иудеев к вере во Христа. Так как имело быть даровано крещение, имеющее великую силу и величайший дар, ибо оно очищает от грехов и оживляет души, то Бог предживописует крещение в иудейских обрядах и дает иудеям, например, воду, очищающую их от нечистот, хотя не существенных, а мнимых, например, от нечистоты вследствие прикосновения к мертвецу или к прокаженному, и много подобного; дает также и чудо этой купальни, руководящее их к принятию крещения. Ангел, нисходивший по временам, возмущал воду и сообщал ей целительную силу. Ибо не от естества воды, чтобы ей исцелять самой по себе (в таком случае это было бы всегда), но все зависело от действия Ангела. Так и у нас вода крещения есть простая вода, но чрез божественное нисхождение, получив благодать Духа, она уничтожает душевные болезни. Слеп ли кто, то есть имеет поврежденные очи душевные и не может различить добро от зла; хром ли кто, то есть неподвижен к деланию добра и преуспеянию в добре; иссох ли кто совершенно, то есть находится в состоянии отчаяния и не имеет в себе ничего доброго, - вода сия всех исцеляет. И тогда слабость не позволяла некоторым получить исцеление, а ныне мы не имеем никакого препятствия к крещению. Ибо за выздоровлением одного прочие не остаются без исцеления; но, хотя бы вся вселенная сошлась, благодать не уменьшится.

[Элли]

Георг


теперь надо весь найденный материал (отрывки) соединить и ....УРРРРРРАААА!

[ksks]

А сколько я только что ерунды прочитала на светском сайте про Богоявление!
Оооо! Изгнание кути... приход в сочельник душ умерших родственников... задабривание мороза...

На Западе Украины, к примеру, едва священник опускает в прорубь крест, гуцулы опускают в воду сеть со словами: "Ловлю рыбу". Именно этот обряд приносит удачу в рыболовстве. А еще человек, крестившийся в этот день, будет счастлив всю жизнь.

Ибо если уж следовать христианским традициям, то гадание по Библии считается великим грехом. Поэтому, уж не лучше ль жить настоящим, самому творя свою судьбу и свое будущее. А еще, говорят, что если помолиться в крещенский вечер, то это обязательно сбудется, ведь "перед утреней небо открывается".

Про то, что в полночь в воду опускается Иисус Христос... И в плошку с водой дома - тоже... И что вода смывает все грехи 19 января - даже уже неинтересно...
Ой, вот вкладывают людям в голову неразбери что... И ни одного слова о том, что это на самом-то деле... Преподносится как вот, так делали наши предки-христиане, и мы давайте сохраним эти обычаи, потому что мы же христиане...

[Элли]

А еще что СМИ будут рассказывать .. и все ведь верят, потом так важно повторяют : "Так ведь по телевизору сказали.."

[Георг]

Только ТАК делали наши предки-ЯЗЫЧНИКИ - ещё ДО Крещения Руси.

И охота этим журналистам выискивать все эти глупые суиверия???

[Элли]

Георг, они приводят в таком случае аргумент, что вот мол, а православные взяли много из их обрядов..что можно проследить корни наших обрядов в языческих..если им напомнить про Ветхий З., они вспоминают про Египет, где так же р.Нил считался священным и проводились похожие обряды..и как мы видим, даже наши богословы некоторые кивают на эти корни..
Все-таки надо найти чин освящения...потому что я думаю, что дело не в том, что делается, ну грубо гворя. Дело в том, какой смысл в это действо вкладывается ..и какое воздействие и чего (Кого) при этом оказывается...

Кстати, недавно вернулся начальник из Египта, ездил паломничать по святым местам..говорит что вся вода в Иордане (там, где рекомендуют окунаться туристам) зеленая и не очень на вид приятная.. это его слова...
А наша Крещенская стоит!

[Георг]

Георг, они приводят в таком случае аргумент, что вот мол, а православные взяли много из их обрядов..

Это просто не всё языческое забылось... и это плохо - с православной точки зрения.

что можно проследить корни наших обрядов в языческих..если им напомнить про Ветхий З., они вспоминают про Египет, где так же р.Нил считался священным и проводились похожие обряды..

Так ведь в том-то и дело, что даже внешни обряды различались! Общее там только вода (её химическая формула - везде одинакова).
В АЭС вода тоже используется (для отвода тепла), так что-же получается - АЭС похожа на р. Нил?? И первые атомщики - фараоны?

и как мы видим, даже наши богословы некоторые кивают на эти корни..

Увы..

Все-таки надо найти чин освящения...потому что я думаю, что дело не в том, что делается, ну грубо гворя. Дело в том, какой смысл в это действо вкладывается ..и какое воздействие и чего (Кого) при этом оказывается...

Это конечно главное. А найти чин - это к уважаемым матушканчикам.

Кстати, недавно вернулся начальник из Египта, ездил паломничать по святым местам..говорит что вся вода в Иордане (там, где рекомендуют окунаться туристам) зеленая и не очень на вид приятная..

Так Иордан сильно обмелел. Арабы с евреями на перегонки отводят от него воду. А дренажную систаму (чтобы вода назад в реку возвращалась) не строят... идиоты ( ).
Они и Святую Землю "текущию молоком и мёдом" уже почти полностью в пустыню превратили...

А наша Крещенская стоит!

И слава Богу!!!

[Элли]

Так ведь в том-то и дело, что даже внешни обряды различались!

Для неначитанных язычников - аргумент один - ВОДА

дренажную систаму (чтобы вода назад в реку возвращалась) не строят...

а вот почему? они не хило собирают денежки с туристов хватило бы на дренажную систему

[Георг]

дренажную систаму (чтобы вода назад в реку возвращалась) не строят...

а вот почему? они не хило собирают денежки с туристов хватило бы на дренажную систему

Тупые...
Другого объяснения не нахожу...