Где первые упоминания о Крещении?Вопросы неправославных

Участники форума попробуют ответить на вопросы тех, кто не считает себя православными

Модератор: Максим75

Информация
1. Наш форум не миссионерский
2. Участники форума попробуют ответить на ваши вопросы
3. Если вы не получили ответа на свой вопрос, то см. п.1
Важное примечание
В случае прекращения конструктивного диалога, появления высказываний, задевающих чувства верующих, а также намеренного искажения основ Православного Христианского вероучения, тема безаппеляционно закрывается модератором.
Автор темы
Сергей*
Всего сообщений: 45
Зарегистрирован: 03.07.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: высшее
Профессия: культуролог
Откуда: Санкт-петербург
 Где первые упоминания о Крещении?

Сообщение Сергей* »

Кто из апостолов первым крестил по слову Христа во имя Отца и Сына и Святага Духа?

Нашедшему - благодарность!
Реклама
Аватара пользователя
Элли
огненная стрела
Всего сообщений: 10752
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: называюсь женою
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: из заповедника
Контактная информация:
 Re: Где первые упоминания о Крещении?

Сообщение Элли »

Какой вопрос интересный... :smile:
А какая разница, кто первый? :-|
"18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."
Ну если кто ответит, с удовольствием послушаю... :roll:
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).
Автор темы
Сергей*
Всего сообщений: 45
Зарегистрирован: 03.07.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: высшее
Профессия: культуролог
Откуда: Санкт-петербург
 Re: Где первые упоминания о Крещении?

Сообщение Сергей* »

Blondie:Какой вопрос интересный... :smile:
А какая разница, кто первый? :-|
"18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."
Ну если кто ответит, с удовольствием послушаю... :roll:
Графиня, как это какая разница!
Вы от кого получили учение о крещении? в Церкви? Я тоже.
А Церковь говорит, что взяла крещение от апостолов, потому и называется Апостольской.
Вот я и спрашиваю, кто из апостолов Иисуса крестил, и крестил так, как Вы указали в Матфея 28:19!
Аватара пользователя
Элли
огненная стрела
Всего сообщений: 10752
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: называюсь женою
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: из заповедника
Контактная информация:
 Re: Где первые упоминания о Крещении?

Сообщение Элли »

Сергей*:А Церковь говорит, что взяла крещение от апостолов, потому и называется Апостольской.
Не, неверно..есть Апостольская переемственность - это верно, мы Единая, Соборная и Апостольская Церковь, но Крещение установил Сам Господь.
"Кто не родится от воды и Духа, не может пойти в Царствие Божие" (Ин. 3, 5),
"кто будет веровать и крестится, спасен будет, а кто не будет веровать, осужден будет" (Мк. 16:16)
Сергей*:Вот я и спрашиваю, кто из апостолов Иисуса крестил, и крестил так, как Вы указали в Матфея 28:19!
Нет, ВЫ спрашивали не это...а вот
Сергей*:Кто из апостолов первым крестил по слову Христа во имя Отца и Сына и Святага Духа?
я спросила - а какая разница, кто первым из апостолов крестил? В своем первом посте Вы не уточняли, кого именно крестил..и я правда, не вижу особого смысла в дознавании, кто первым из Апостолов совершил Таинство Крещения...
Насчет крещения Господа нашего Иисуса..
13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
Да, и пожалуйста, не выделяйте текст красным цветом - им пользуются модераторы.
Есть другие способы выделения фрагментов текста.
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).
Автор темы
Сергей*
Всего сообщений: 45
Зарегистрирован: 03.07.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: высшее
Профессия: культуролог
Откуда: Санкт-петербург
 Re: Где первые упоминания о Крещении?

Сообщение Сергей* »

Blondie:
Сергей*:А Церковь говорит, что взяла крещение от апостолов, потому и называется Апостольской.
Не, неверно..есть Апостольская переемственность - это верно, мы Единая, Соборная и Апостольская Церковь, но Крещение установил Сам Господь.
"Кто не родится от воды и Духа, не может пойти в Царствие Божие" (Ин. 3, 5),
"кто будет веровать и крестится, спасен будет, а кто не будет веровать, осужден будет" (Мк. 16:16)
Сергей*:Вот я и спрашиваю, кто из апостолов Иисуса крестил, и крестил так, как Вы указали в Матфея 28:19!
Нет, ВЫ спрашивали не это...а вот
Сергей*:Кто из апостолов первым крестил по слову Христа во имя Отца и Сына и Святага Духа?
я спросила - а какая разница, кто первым из апостолов крестил? В своем первом посте Вы не уточняли, кого именно крестил..и я правда, не вижу особого смысла в дознавании, кто первым из Апостолов совершил Таинство Крещения...
Насчет крещения Господа нашего Иисуса..
13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
Да, и пожалуйста, не выделяйте текст красным цветом - им пользуются модераторы.
Есть другие способы выделения фрагментов текста.

Согласен с Вашими доводами. Но вопрос остаётся, - кто крестил первым?
Когда Вы назовёте это имя, я спрошу Вас, - а во имя кого он крестил?
Вы непременно ответите - во имя Троицы.
Ведь верно, уважаемая?
Аватара пользователя
Элли
огненная стрела
Всего сообщений: 10752
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: называюсь женою
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: из заповедника
Контактная информация:
 Re: Где первые упоминания о Крещении?

Сообщение Элли »

Сергей*:Но вопрос остаётся, - кто крестил первым?
Кто крестил первым из Апостолов? :-|
Или про это речь?
19 И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
20 Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос.
21 И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
22 Сказали ему: кто же ты? чтобы нам дать ответ пославшим нас: что ты скажешь о себе самом?
23 Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия.
24 А посланные были из фарисеев;
25 И они спросили его: что же ты крестишь, если ты ни Христос, ни Илия, ни пророк?
26 Иоанн сказал им в ответ: я крещу в воде; но стоит среди вас Некто, Которого вы не знаете.
27 Он-то Идущий за мною, но Который стал впереди меня. Я недостоин развязать ремень у обуви Его.
28 Это происходило в Вифаваре при Иордане, где крестил Иоанн.
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
30 Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.
31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.
32 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.
33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.
35
Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Еще немного о Крещении (пока не ответили , о крещении кого и Кем идет речь)
Господь Иисус Христос перед общественной проповедью на реке Иордан принял водное Крещение от Иоанна Крестителя. Происходил святой обряд так: люди приходили к Иоанну, исповедывались в своих грехах, и он их омывал в воде Иордана. Это было знаком отпущения грехов. Господь Иисус Христос был безгрешен, но исполнял обычай, чтобы, как все, принять водное Крещение. В этот момент по Евангелию открылись небеса, и в виде голубя на Иисуса Христа сошел Святой Дух, что было засвидетельствовано Иоанном Крестителем.

Этот праздник еще называется Богоявлением, поскольку одновременно с Крещением Святая Троица явилась на Иордан. После Крещения Господь наш Иисус Христос выходит на проповедь Евангелия и три года проповедует, заканчивая свой светлый путь распятием на Голгофе. Поскольку начало главным событиям было положено у реки Иордан, в празднике Крещения заключается, может быть, все Евангелие.
Иоанн Креститель не был Апостолом, он - пророк
Прочтите, пожалуйста, для более конструктивного диалога :smile:
http://days.pravoslavie.ru/Life/life6625.htm
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).
Аватара пользователя
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Где первые упоминания о Крещении?

Сообщение Георг »

Я могу ошибаться (тут надо подождать Максима, он точно ответит), но я помню в Деяниях Святых Апостолов (глава 2) сказано, что апостолы крестили уже в первый день Пятидесятницы. Выступал перед народом апостол Пётр, а кто первым стал крестить - не сказано.

Сергей*, если вы хотите придраться к тому, что часто дословно не указан весь чин крещения - то зря.
Апостолы могли крестить только так как это им сказал Иисус Христос (Blondie, уже показала где это написанно) - ведь делали они это не от себя, а от Духа Святого. А Бог Дух Святой не может противоречить Богу Сыну, ибо они разные лица ОДНОГО Бога - а Бог не может противоречить сам себе.
Правописание - не моя стихия
Автор темы
Сергей*
Всего сообщений: 45
Зарегистрирован: 03.07.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: высшее
Профессия: культуролог
Откуда: Санкт-петербург
 Re: Где первые упоминания о Крещении?

Сообщение Сергей* »

Георг:Я могу ошибаться (тут надо подождать Максима, он точно ответит), но я помню в Деяниях Святых Апостолов (глава 2) сказано, что апостолы крестили уже в первый день Пятидесятницы. Выступал перед народом апостол Пётр, а кто первым стал крестить - не сказано.

Сергей*, если вы хотите придраться к тому, что часто дословно не указан весь чин крещения - то зря.
Апостолы могли крестить только так как это им сказал Иисус Христос (Blondie, уже показала где это написанно) - ведь делали они это не от себя, а от Духа Святого. А Бог Дух Святой не может противоречить Богу Сыну, ибо они разные лица ОДНОГО Бога - а Бог не может противоречить сам себе.
Вы правы, апостолы могли крестить только по Слову Иисуса. Никак не иначе!
В том-то и дело, что они этого не сделали!
Не сделали, если учитывать, что Иисус слова из Матфея 28:19 произносил.

Добавлено спустя 58 секунд:
Сергей*:
Георг:Я могу ошибаться (тут надо подождать Максима, quote]

Крещение же на Иордане происходило по другому сюжету и не привязано к формуле во имя Отца и Сына и Святого Духа.
Аватара пользователя
м. Фотина
пушистый ежик
Всего сообщений: 13761
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Образование: высшее
Откуда: 5 этаж
 Re: Где первые упоминания о Крещении?

Сообщение м. Фотина »

При чем тут крещение на Иордане? Это крещение Иоанново. Вам дан ответ во втором постинге.
Вы множите буквы безуспешно, попробуйте выражать мысли ясно и четко.
Вот пошлёшь кого-нибудь сгоряча. А в душе переживаешь... дошёл?... не дошёл?...(с) Втомлений їжачок
Превратим баг в фичу!
Аватара пользователя
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Где первые упоминания о Крещении?

Сообщение Георг »

Сергей*, вы действительно путаете разные вещи!

м. Фотина, абсолютно права!
На Иордане было кращанеи НЕ Духом, а водой.
Недаром апостолы позже крестили Святым Духом (по словал Христа) тех кто был уже крещён Иоанном Крестителем (крещён водой).
Правописание - не моя стихия
Автор темы
Сергей*
Всего сообщений: 45
Зарегистрирован: 03.07.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: высшее
Профессия: культуролог
Откуда: Санкт-петербург
 Re: Где первые упоминания о Крещении?

Сообщение Сергей* »

Георг:Сергей*, вы действительно путаете разные вещи!

м. Фотина, абсолютно права!
На Иордане было кращанеи НЕ Духом, а водой.
Недаром апостолы позже крестили Святым Духом (по словал Христа) тех кто был уже крещён Иоанном Крестителем (крещён водой).
Нам с вами это равно известно. Тогда почему же на сюжет на Иордане ссылаются как богословы, так за ними и лаики с обычными прихожанами, когда хотят защитить догмат о Троице? Полистайте интернет - обязательно найдёте!

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Сергей*:
Георг:Сергей*, вы действительно путаете разные вещи!
Недаром апостолы позже крестили Святым Духом (по словал Христа) тех кто был уже крещён Иоанном Крестителем (крещён водой).
Крестили ли апостолы во имя Троицы? Есть хоть одно упоминание о выполнении этой наиважнейшей заповеди Христа Его избранными учениками?
Аватара пользователя
Dream
Всего сообщений: 31888
Зарегистрирован: 26.04.2010
Вероисповедание: православное
Образование: начальное
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: клиника под открытым небом
 Re: Где первые упоминания о Крещении?

Сообщение Dream »

Сергей*, и снова, конкретнее, плиз.
— ты меня понимаешь?
— понимаю.
— объясни мне тоже.
Аватара пользователя
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Где первые упоминания о Крещении?

Сообщение Георг »

Сергей*:Нам с вами это равно известно. Тогда почему же на сюжет на Иордане ссылаются как богословы...
Потому что на Иордане людям БЫЛА ЯВЛЕНА ТРОИЦА.
Бог Отец говорил а неба.
Бог Дух Святой явился в виде голубя (голубь со времён потопа - символ Божиего благословения)
Бог Слово Иисус Христос сам вошёл в Иордан

Сергей*:Крестили ли апостолы во имя Троицы?
Георг:Недаром апостолы позже крестили Святым Духом (по словал Христа)
Читайте внимательней. Я не попугай, чтобы повторять по сто раз.
Правописание - не моя стихия
Артемий
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 23.11.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Образование: высшее
Профессия: пок нету
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Ставрополь
 Re: Где первые упоминания о Крещении?

Сообщение Артемий »

В Кесарии Палестинской святой Петр первым из учеников Христовых отверз двери веры язычникам, крестив римского сотника Корнилия и его близких
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мои первые книжки (прочтите детям)
    Vasilita » » в форуме Воспитание детей
    7 Ответы
    28599 Просмотры
    Последнее сообщение Irina2
  • Имя при крещении
    TatiLi » » в форуме Вопросы священнику
    0 Ответы
    34703 Просмотры
    Последнее сообщение TatiLi
  • О крещении
    16 Ответы
    107337 Просмотры
    Последнее сообщение Dream
  • О Крещении Руси
    5 Ответы
    41944 Просмотры
    Последнее сообщение лиговский
  • Как узнать свое имя в крещении?
    1 Ответы
    35108 Просмотры
    Последнее сообщение м. Фотина

Вернуться в «Вопросы неправославных»