Пост и вопросы о посте ⇐ Православие в вопросах и ответах
Модератор: м. Фотина
-
- Всего сообщений: 861
- Зарегистрирован: 14.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Профессия: вольная птица
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Дальний Восток
Re: Пост и вопросы о посте.
Да...не берите на себя бремена неудобоносимые.
«Главного глазами не увидишь, зорко одно лишь сердце»
Лис ( "Маленький Принц" Антуан де Сент-Экзюпери)
Лис ( "Маленький Принц" Антуан де Сент-Экзюпери)
-
Автор темыIrina2
- бoжja òвчица
- Всего сообщений: 8564
- Зарегистрирован: 14.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 1
- Профессия: творческая
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Украина.Киев
- Контактная информация:
Re: Пост и вопросы о посте
советую посмотреть,по теме:
Кто предпочитает небесное земному, тот и тем и другим насладится с великим избытком.
Свт. Иоанн Златоуст.
Свт. Иоанн Златоуст.
-
- огненная стрела
- Всего сообщений: 10752
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: называюсь женою
- Ко мне обращаться: на "вы"
- Откуда: из заповедника
- Контактная информация:
-
- огненная стрела
- Всего сообщений: 10752
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: называюсь женою
- Ко мне обращаться: на "вы"
- Откуда: из заповедника
- Контактная информация:
-
- Всего сообщений: 7776
- Зарегистрирован: 24.09.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
-
- Всего сообщений: 22779
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: Пост и вопросы о посте
Наткнулся тут - и задумался...
Апостольские правила
69. Если кто, - епископ, пресвитер, диакон, иподиакон, чтец или певец, - не постится во святую Четыредесятницу пред Пасхою, или в среду, или в пятницу, кроме препятствия от немощи телесной: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.
Апостольские правила
69. Если кто, - епископ, пресвитер, диакон, иподиакон, чтец или певец, - не постится во святую Четыредесятницу пред Пасхою, или в среду, или в пятницу, кроме препятствия от немощи телесной: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
- огненная стрела
- Всего сообщений: 10752
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: называюсь женою
- Ко мне обращаться: на "вы"
- Откуда: из заповедника
- Контактная информация:
-
- Всего сообщений: 22779
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: Пост и вопросы о посте
Не все так однозначно, конечно. Но у меня есть некоторые мысли... буду думать
Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
К слову, мы и этот вопрос как-то где-то касались...
64. Если кто из клира усмотрен будет постящимся в день Господень, или в субботу, кроме одной только (Великой Субботы): да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.
Предлагаю ознакомиться с толкованием (официальным). Например, обратить внимание на слова, что даже находясь перед лицом смерти нельзя есть мясо, и что этот вопрос неоднократно рассматривался на соборах. Но все это относится только к Великому посту и постам в среду и пятницу

Не все так однозначно, конечно. Но у меня есть некоторые мысли... буду думать

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
К слову, мы и этот вопрос как-то где-то касались...
64. Если кто из клира усмотрен будет постящимся в день Господень, или в субботу, кроме одной только (Великой Субботы): да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
- Всего сообщений: 7776
- Зарегистрирован: 24.09.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
Re: Пост и вопросы о посте
Есть такое понятие - церковная икономия.
Нельзя быть православнее здравого смысла. Хотя конечно пост надо соблюдать - причём тогда, когда это указано Церковью.
Нельзя быть православнее здравого смысла. Хотя конечно пост надо соблюдать - причём тогда, когда это указано Церковью.
Правописание - не моя стихия
-
- Всего сообщений: 22779
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: Пост и вопросы о посте
Однако же Апостольские правила...
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
- Всего сообщений: 7776
- Зарегистрирован: 24.09.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
Re: Пост и вопросы о посте
Далеко не все правила древности (в том числе - и апостольские правила) применяются ныне. И делает это Церковь в снисхождение к нам убогим.
Если Церковь считает, что эти правила для нас - "бремена неудобоносимые", то так оно и есть. И считать иначе - путь к самохвальству и гордыни.
Я уже где-то цитировал, но не помню где, поэтому повторю цитату -
Святитель Херсонский Иннокентий (Борисов) _ О подвигах законных и не законных
Вот если Церковь вновь станет применять эти правила, то тогда другое дело!


Если Церковь считает, что эти правила для нас - "бремена неудобоносимые", то так оно и есть. И считать иначе - путь к самохвальству и гордыни.



Я уже где-то цитировал, но не помню где, поэтому повторю цитату -
Святитель Херсонский Иннокентий (Борисов) _ О подвигах законных и не законных
Вот если Церковь вновь станет применять эти правила, то тогда другое дело!


Правописание - не моя стихия
-
- Всего сообщений: 22779
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: Пост и вопросы о посте
А где сказано об отмене Апостольских правил?
Я полностью согласен, что главное - что движет человеком. Но ведь и правила есть, т.е. это не тот случай, когда
А вообще, мы очень любим рассуждать о "бременах неудобоносимых". Все-то нам неудобно...


Я полностью согласен, что главное - что движет человеком. Но ведь и правила есть, т.е. это не тот случай, когда
Вот если сказано, что по немощи можно рыбу, а я и ее есть отказываюсь - тогда да. А если соборы признают, что мясо в Великий пост есть нельзя даже на смертном одре... не знаю, думать буду...Не законно подвизается тот, кто по самонадеянности берет на себя более надлежащего и, не справляясь со своими немощами, вдается в подвиги, превышающие его силы.
А вообще, мы очень любим рассуждать о "бременах неудобоносимых". Все-то нам неудобно...



Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
- Всего сообщений: 7776
- Зарегистрирован: 24.09.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
Re: Пост и вопросы о посте
Может будут применять опять, а может нет - это не нам судить. На это Патриарх с Собором есть.
А что касается нас лично, то тут всё просто:
какую батюшка на нас епитемью наложит (если наложит) - такую и надо исполнять.
А выдумывать себе наказания сверх этого - это уже от лукавого.
Помните с чего началась католическая ересь? НЕ с филиокве конечно. Филиокве и прочие "новые догматы" появились уже когда на Западе взыграла гордыня (мол - мы умнее всех). А откуда эта гордыня - хорошо видно из "жития" Фомы Аквинского (самый типичный католический "святой"). Знаите о чём он молился? - о том, что-бы
Ну и допросился конечно - до стигматов.
Нельзя по этому пути идти, нельзя самим на себя епитемьи накладывать. Как Церковь говорит - так и верно. Недаром Церковь называется Столб и утверждение веры.
Заметьте - так названна именно Церковь, а НЕ собрание канонических правил.
Их НЕ отменили, их не применяют.Максим75:А где сказано об отмене Апостольских правил?:
Может будут применять опять, а может нет - это не нам судить. На это Патриарх с Собором есть.
А что касается нас лично, то тут всё просто:
какую батюшка на нас епитемью наложит (если наложит) - такую и надо исполнять.
А выдумывать себе наказания сверх этого - это уже от лукавого.
Помните с чего началась католическая ересь? НЕ с филиокве конечно. Филиокве и прочие "новые догматы" появились уже когда на Западе взыграла гордыня (мол - мы умнее всех). А откуда эта гордыня - хорошо видно из "жития" Фомы Аквинского (самый типичный католический "святой"). Знаите о чём он молился? - о том, что-бы
Ни больше, ни меньше"перенести все те страдания, которые перенёс Ты - сладчайший Иисусе"



Нельзя по этому пути идти, нельзя самим на себя епитемьи накладывать. Как Церковь говорит - так и верно. Недаром Церковь называется Столб и утверждение веры.
Заметьте - так названна именно Церковь, а НЕ собрание канонических правил.
Правописание - не моя стихия
-
- Всего сообщений: 22779
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: Пост и вопросы о посте
Георг, епитимьи я на себя и не накладываю. Но почему я не должен следовать Апостольским правилам? Тем более, что с точки зрения поста РПЦ их еще и ужесточило, так как пост упоминается в правилах только Великий, про остальные ничего не сказано
т.е. они уже рассматриваются как дополнительный личный подвиг
Кстати, кто и когда определил, что Апостольские правила "не применяются"? я вот, в связи с учебой, их внимательно почитал - и не нашел ничего такого, чего бы у нас "не применялось". Ну, только если в виду специфичности некоторых правил (ну вот нельзя, например, рукополагать раба без разрешения его господина и, соответственно, освобождения)

Кстати, кто и когда определил, что Апостольские правила "не применяются"? я вот, в связи с учебой, их внимательно почитал - и не нашел ничего такого, чего бы у нас "не применялось". Ну, только если в виду специфичности некоторых правил (ну вот нельзя, например, рукополагать раба без разрешения его господина и, соответственно, освобождения)
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
- Всего сообщений: 7776
- Зарегистрирован: 24.09.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
Re: Пост и вопросы о посте
Отлучение от Церкви - и есть епитемья.
- причём весьма строгая
А как можно следовать правилуМаксим75:Но почему я не должен следовать Апостольским правилам?
и при этомМаксим75:69. Если кто, - епископ, пресвитер, диакон, иподиакон, чтец или певец, - не постится во святую Четыредесятницу пред Пасхою, или в среду, или в пятницу, кроме препятствия от немощи телесной: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.
???Максим75:епитимьи я на себя не накладывать

Отлучение от Церкви - и есть епитемья.


Правописание - не моя стихия
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 2 Ответы
- 25738 Просмотры
-
Последнее сообщение черничка
-
- 18 Ответы
- 165003 Просмотры
-
Последнее сообщение Ахия
-
- 0 Ответы
- 20920 Просмотры
-
Последнее сообщение отец Андрей
-
- 0 Ответы
- 8331 Просмотры
-
Последнее сообщение Д.Олеся
-
- 5 Ответы
- 9508 Просмотры
-
Последнее сообщение vadim740