Православие в вопросах и ответах

Да...не берите на себя бремена неудобоносимые.

Сайт · Сообщение **Irina2** » 09 сен 2009, 16:13

советую посмотреть,по теме:

Сообщение **Элли** » 23 фев 2010, 20:28

Пост: не превратить христианство в Религию Еды

Сообщение **Элли** » 03 июн 2010, 22:32

http://www.pravmir.ru/petrov-post-%e2%8 ... shhennogo/

Сообщение **Георг** » 03 июн 2010, 22:44

Blondie, спасибо.

Хорошая статья

Наткнулся тут - и задумался...

Апостольские правила
69. Если кто, - епископ, пресвитер, диакон, иподиакон, чтец или певец, - не постится во святую Четыредесятницу пред Пасхою, или в среду, или в пятницу, кроме препятствия от немощи телесной: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.

Сообщение **Элли** » 04 июн 2010, 12:15

Максим75,
ну это ж не только про еду...

PrAp69.pdf: (214.08 КБ) 269 скачиваний

Предлагаю ознакомиться с толкованием (официальным). Например, обратить внимание на слова, что даже находясь перед лицом смерти нельзя есть мясо, и что этот вопрос неоднократно рассматривался на соборах. Но все это относится только к Великому посту и постам в среду и пятницу

Не все так однозначно, конечно. Но у меня есть некоторые мысли... буду думать

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
К слову, мы и этот вопрос как-то где-то касались...

64. Если кто из клира усмотрен будет постящимся в день Господень, или в субботу, кроме одной только (Великой Субботы): да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.

Сообщение **Георг** » 04 июн 2010, 13:03

Есть такое понятие - церковная икономия.

Нельзя быть православнее здравого смысла. Хотя конечно пост надо соблюдать - причём тогда, когда это указано Церковью.

Однако же Апостольские правила...

Сообщение **Георг** » 04 июн 2010, 16:56

Далеко не все правила древности (в том числе - и апостольские правила) применяются ныне. И делает это Церковь в снисхождение к нам убогим.

Если Церковь считает, что эти правила для нас - "бремена неудобоносимые", то так оно и есть. И считать иначе - путь к самохвальству и гордыни.

Я уже где-то цитировал, но не помню где, поэтому повторю цитату -
Святитель Херсонский Иннокентий (Борисов) _ О подвигах законных и не законных

Вот если Церковь вновь станет применять эти правила, то тогда другое дело!

А где сказано об отмене Апостольских правил?

Я полностью согласен, что главное - что движет человеком. Но ведь и правила есть, т.е. это не тот случай, когда

Не законно подвизается тот, кто по самонадеянности берет на себя более надлежащего и, не справляясь со своими немощами, вдается в подвиги, превышающие его силы.

Вот если сказано, что по немощи можно рыбу, а я и ее есть отказываюсь - тогда да. А если соборы признают, что мясо в Великий пост есть нельзя даже на смертном одре... не знаю, думать буду...

А вообще, мы очень любим рассуждать о "бременах неудобоносимых". Все-то нам неудобно...

Сообщение **Георг** » 04 июн 2010, 17:49

Максим75:А где сказано об отмене Апостольских правил? :

Их НЕ отменили, их не применяют.
Может будут применять опять, а может нет - это не нам судить. На это Патриарх с Собором есть.

А что касается нас лично, то тут всё просто:
какую батюшка на нас епитемью наложит (если наложит) - такую и надо исполнять.

А выдумывать себе наказания сверх этого - это уже от лукавого.

Помните с чего началась католическая ересь? НЕ с филиокве конечно. Филиокве и прочие "новые догматы" появились уже когда на Западе взыграла гордыня (мол - мы умнее всех). А откуда эта гордыня - хорошо видно из "жития" Фомы Аквинского (самый типичный католический "святой"). Знаите о чём он молился? - о том, что-бы

"перенести все те страдания, которые перенёс Ты - сладчайший Иисусе"

Ни больше, ни меньше

Ну и допросился конечно - до стигматов.

Нельзя по этому пути идти, нельзя самим на себя епитемьи накладывать. Как Церковь говорит - так и верно. Недаром Церковь называется Столб и утверждение веры.
Заметьте - так названна именно Церковь, а НЕ собрание канонических правил.

Георг, епитимьи я на себя и не накладываю. Но почему я не должен следовать Апостольским правилам? Тем более, что с точки зрения поста РПЦ их еще и ужесточило, так как пост упоминается в правилах только Великий, про остальные ничего не сказано

т.е. они уже рассматриваются как дополнительный личный подвиг

Кстати, кто и когда определил, что Апостольские правила "не применяются"? я вот, в связи с учебой, их внимательно почитал - и не нашел ничего такого, чего бы у нас "не применялось". Ну, только если в виду специфичности некоторых правил (ну вот нельзя, например, рукополагать раба без разрешения его господина и, соответственно, освобождения)

Сообщение **Георг** » 04 июн 2010, 20:09

Максим75:Но почему я не должен следовать Апостольским правилам?

А как можно следовать правилу

Максим75:69. Если кто, - епископ, пресвитер, диакон, иподиакон, чтец или певец, - не постится во святую Четыредесятницу пред Пасхою, или в среду, или в пятницу, кроме препятствия от немощи телесной: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.

и при этом

Максим75:епитимьи я на себя не накладывать

???

Отлучение от Церкви - и есть епитемья.

- причём весьма строгая

Пост и вопросы о посте - Страница 3

Православие в вопросах и ответах ⇒ Пост и вопросы о посте