Вопросы воцерковляющихся ⇐ Православие в вопросах и ответах

[maksim77]

Наталья, А что указывать в профиле, если вроде бы православный, но как говорят захожанин. Евангелие читал давно, и настоящим православным называться сложно, но это самое близкое что есть.

По поводу смысла жизни. где то на формуме недавно прочитал. "создал Бог мужчину и женщину и сказал, плодитесь и размножайтесь"
Наверное это и есть изначальный смысл жизни человека. для этого и надо увеличивать рождаемость.

[Марфа]

По поводу смысла жизни. где то на формуме недавно прочитал. "создал Бог мужчину и женщину и сказал, плодитесь и размножайтесь"
Наверное это и есть изначальный смысл жизни человека. для этого и надо увеличивать рождаемость.

Скажите, а чем тогда отличить человека и животных. У нас, похоже, тогда один смысл - продолжение рода. В чем разница? Зачем было появляться человеку?

[hackroot]

Россияночка изначальный смысл , но не единственный

[maksim77]

Это значит, что после изгнания появился новый, дополнительный смысл?

Меня тоже заинтересовал вопрос, а зачем создателю нужен человек был изначально?

[Марфа]

Это значит, что после изгнания появился новый, дополнительный смысл?

Меня тоже заинтересовал вопрос, а зачем создателю нужен человек был изначально?

Россияночка изначальный смысл , но не единственный

Закон Божий Слободского. Сотворение мира и человека. Советую поинтересоваться.

[Георг]

Здраствуйте hackroot. Я немного запоздал к обсуждению , но мне тоже хочется немного сказать.

Вы хотите сказать, что люди сами докатились до жизни такой?

Докатились, но НЕ сами. Им "помогли". И в Евангелии чётко указано – кто "помог".
Так что искать виноватого не надо – он ДАВНО ИЗВЕСТЕН. Более того – ИЗСЕСТНО как с ним БОРОТЬСЯ.
И самое интересно – ИЗВЕСТЕН РЕЗУЛЬТАТ этой борьбы.

Всё это описано в Новом Завете, который начинается с Евангелия.

Посмотрите какова наша реальность на данный момент .. А как у вас?

Мне тоже хочется ответить на этот вопрос.

1. Везде деньги, ты пашешь 8 часов в день чтобы их заработать

Я получаю НЕ много, т.к. работаю в ВУЗе. Мне предлагали пойти работать по одной из специальностей, которым я обучаю студентов. Я бы зарабатывал НА МНОГО БОЛЬШЕ. Например один "новый казах" (это как "новый русский", но в Казахстане) предлагал пойти к нему бухгалтером.
Я отказался. Почему? – мне НРАВИТСЯ моя работа! Я приношу людям пользу – и я рад этому. Вот такой я ненормальный..

твоего ребенка воспитывают в д/с или школе чужие дяди и тети, которые плевать хотели на твоего ребенка, которые там сидят опять же ради денег.

Как работник сферы образования – я попросил-бы НЕ делать таких обобщений. Есть плохие воспитатели и учителя (работающие РАДИ деньги), а есть хорошие воспитатели и учителя (работающие ЗА деньги, но НЕ ради денег).

А что ты хочешь? Ты хочешь чтобы твой ребенок..

стал ПОРЯДОЧНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ. Для меня ЭТО в первую очередь.

2. Здоровье ни к черту ..

Я не хочу указывать причину, но у меня III группа инвалидности. Но я никогда НЕ жалуюсь на здоровье. Просто для меня это НЕ важно. Врачи мне помочь не могут, НО были случаи исцеление от этого-же заболевания у некоторых икон Богородицы. Я спокойно могу к этим иконам доехать и помолиться об исцелении, но я НЕ буду этого делать.
Почему? – а зачем???
Зачем мне абсолютное здоровье? Разве мне будет легче, если я умру абсолютно здоровым? – а я (как любой человек) умру! Это точно известно. Так какой смысл в этой гонке за "абсолютным здоровьем"??

3. Со всех сторон по телевидению показывают всякие ЧП, катастрофы, рост инфляции, мошенничество, митинги, грабежи, убийства, несправедливость, ПОЧЕМУ?

"Этот мир во зле лежит" – это из Библии. А каков мир – таковы и новости!

И это объективный процесс,

На счёт объективности процесса – это можно поспорить. ОЧЕНЬ многое зависит от нас. От того КАКОЙ ПРИМЕР мы с вами – православные – показываем окружающим.
Не могу не привести один пример.

Как-то к преподобному Варсанофию Великому пришли царедворцы (тогдашние политики) и спросили:
- почему во вселенной сейчас такой мир и благоденствие?
Речь шла о "культурной вселенной" (по-гречески - ойкумене), т.е. Восточно-Римской (Византийской) империи. Преподобный им ответил:
- потому что есть сейчас ТРИ человека, молитвы которых как огненные столпы поднимаются от земли до неба. На этих столпах и покоится вселенная.

Посмотрите! Молитва ВСЕГО ТРЁХ человек способна кардинально изменить ситуацию!

которым управляет некий субъект.

Да, это верно. И в Евангелии этот "субъект" НАЗВАН.

Обычный среднестатистический человек не будем смотреть канал Культуру, он лучше посмотрит канал МТВ или ТНТ Дом-2. Потому, что он устал в конце рабочего дня и не хочет грузить себя чем либо, поэтому он считает, что главный расслабон

1.
Вот в том-то и дело, что этот человек ищет "расслабон". Как говорили древни "хлеба и зрелищ". ДАЖЕ если бы он не работал и не уставал, то он всё равно он будет смотреть канал МТВ или ТНТ Дом-2
Ведь при ЛЮБОМ его состоянии каналы Культура, Спас и Союз – это НЕ "расслабон". Они НИКОГДА ему интересны не будут.
2.
Чем больше человек будет стараться жить по Христу, а не по "расслабону" – тем быстрее описанный вами субъект перестанет быть "обычным среднестатистическим человеком".

Потому, что такова психология, нам говорят, что во все времена человек шел по пути наименьшего сопротивления, если бы это было бы так, то человечество не добилось бы таких результатов в науке, технике, физике, механике, химии и т.п.

Вы правы но раньше люди как раз и жили по Христу, а не по "расслабону" – в этом всё дело.

В общем получается мы говорим о разном. потому, как речь шла о знании истории, а не о получении навыков, без которых не прожить.

А как прожить без знания истории?? В СССР пытались забыть всю историю и жить, так будто всё началось только в 1917 году. Что из этого вышло? – жили как лунатики, ничего не понимая, как результат - чуть страну не проспали.

Но, чему сейчас учат в школе? Дают достаточно большой объем информации .. А если бы в школе, в ВУЗе и других учебных заведениях учили бы методике освоения ..

Открою вам небольшой "секрет" – одно без другого НЕ БЫВАЕТ. И ещё один "секрет" – научить методике освоения – невозможно! Можно только на практике ПОКАЗАТЬ эту методику. А дальше – по принципу "действуй как я". Этот самый достаточно большой объем информации нужен для того, чтобы показать детям, как эту информацию обобщать! Именно умение обобщать информацию - и есть та самая "методика освоения". Другой нет в природе.

[Марфа]

А я считаю, что, если человек сначала хочет разобраться хоть минимально, надо дать ему это сделать. Тогда и Евангелие он прочтёт так, как надо. И ляжет оно ему на сердце.
Ну учились читать по Евангелию, да. Так и связь времён не прерывалась и мозги так не были "прочищены". И потом. Разве мы, посещающие храм, всегда Евангелие без толкования способны понять? Не надо в этом вопросе человека принуждать. О каждом из нас есть промысел Божий. Каждый зреет по-своему. Мне кажется, то, что он вообще интересуется, ищет, думает - уже великое благо.
Это моё скромное ИМХО.

[Георг]

Не надо в этом вопросе человека принуждать.

Так я же НЕ заставляю его читать Евангелие немедленно!

Хотя со стороны это может так показаться.. Сейчас я исправлю

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Исправил. Спасибо за замечание.

[Олександр]

твоего ребенка воспитывают в д/с или школе чужие дяди и тети, которые плевать хотели на твоего ребенка, которые там сидят опять же ради денег

Эти "чужие" дяди и тёти проводят больше полезного времени с Вашим ребёнком, чем Вы. Но у меня шок от "плевать хотели" - как можно так говорить о людях, которые в Ваших детей вкладывают свои знания, умения, чувства, отдают им свои силы, здоровье.

А если бы в школе, в ВУЗе и других учебных заведениях учили бы методике освоения той же самой операционной системе, то и результат был бы другим.

Цель школы (особенно классов развивающего обучения, классов интерактивного обучения) - воспитать учащегоСЯ (учащего себя). Другое дело, что есть ленивые ученики, которым лучше, чтобы за них всё делали.

есть хорошие воспитатели и учителя (работающие ЗА деньги, но НЕ ради денег)

Ну если это можно назвать деньгами в понимании большинства современного общества

[Георг]

По поводу смысла жизни. где то на формуме недавно прочитал. "создал Бог мужчину и женщину и сказал, плодитесь и размножайтесь ..

.. и наследуйте землю"
Да, есть такие слова в книге Бытия

Наверное это и есть изначальный смысл жизни человека

Нет. Это лишь СПОСОБ достижения смысла жизни. Бог призвал людей к соработничеству, дабы они совершенствовали Божие творение (землю) и через это совершенствовали себя.

Духовное совершенствование в Боге – вот изначальный и конечный смысл жизни человека (и здесь, и за гробом).

Человек отказался от этого пути, проявил своеволие. Как следствие – оказался в нынешнем жалком состоянии.

С Воскресением Христа этот путь приближения к Богу (по славянски – обОжинья) вновь оказался открыт ДЛЯ ВСЕХ.

Свт. Ириней Лионский (а за ним и другие святые) говорил "Бог стал человеком, чтобы человек стал богом" (да богом с маленькой буквы, но всё-же богом).

для этого и надо увеличивать рождаемость.

Да, для людей обычных (НЕ монахов) – воспитание детей, это один из ВАЖНЫХ способов достижения высшей цели (как это было и для первой семьи – семьи Адама и Евы).

Это значит, что после изгнания появился новый, дополнительный смысл?

Нет, в ЭТОМ ситуация НЕ изменилась.

а зачем создателю нужен человек был изначально?

Для того, чтобы человек возглавил созданный Богом мир.
Поэтому всем творениям (и живым и неживым объектам) имена давал ИМЕННО ЧЕЛОВЕК (хотя мог это сделать на пример и ангел).

[maksim77]

Большое спасибо Георг.

Появились ещё вопросы.

Наверное это и есть изначальный смысл жизни человека

Нет. Это лишь СПОСОБ достижения смысла жизни. Бог призвал людей к соработничеству, дабы они совершенствовали Божие творение (землю) и через это совершенствовали себя.

Что вкладывается в понятие "совершенстовали землю"?

Духовное совершенствование в Боге – вот изначальный и конечный смысл жизни человека (и здесь, и за гробом).

совсем не понял. А за гробом будем чем то заниматься?

а зачем создателю нужен человек был изначально?

Для того, чтобы человек возглавил созданный Богом мир.
Поэтому всем творениям (и живым и неживым объектам) имена давал ИМЕННО ЧЕЛОВЕК (хотя мог это сделать на пример и ангел).

Но ведь голова обычно одна, а людей много. Или я опять не понял.

[Георг]

Что вкладывается в понятие "совершенстовали землю"?

Совершенствовать, возделывать землю - значит делать её всё более и более прекрасной. Именно это подразумевалось изначально.

А за гробом будем чем то заниматься?

Конечно – ведь душа НЕ умрёт! Умрёт ЛИШЬ тело, и то – на время (до Второго Пришествия).
Духовное совершенствование – это как раз совершенствование качеств души (любовь, совесть, и т.д.).
Как именно это будет происходить – это скрыто от людей. Но скрыто НЕ потому, что Бог делает из этого тайну, нет-нет.
Просто человеческий язык не способен правильно выразить то ангелоподобное состояние, в котором будут находиться души после смерти.
Именно по этому все описания рая (как и ада) – это лишь аллегории, только примерно рассказывающие об истинном положении вещей.

Но ведь голова обычно одна, а людей много. Или я опять не понял.

Давайте возьмём примеры из нашей повседневной жизни.
Администрация, руководство, власть, .. – всё это слова, стоящие В ЕДИНСТВЕННОМ ЧИСЛЕ, но каждое из них означает НЕ одну личность, а большую группу лиц.

[Irina2]

Наташ, не заставляй меня читать Евангилие, ведь всему свое время!

Ой, ну и прикольный же вы hackroot, читать основы не хотите, а разобраться что и как , по православному -да
простите, если обидела, насмешил ответ

[hackroot]

Если я буду разбираться у меня поедет крыша, я кроме Евангелей ничего и никого не буду не видеть и не слышать, так что надо как нибудь подойти к этому с другой стороны. И потом это все на уровне веры, никто не знает утвердительно, есть что то или нет, просто есть вера, а мне необходимо знать! Т.е. ищу объяснения всему чего знаю и что не входит в круг моего мировозрения. Раньше люди тоже верили что земля плоская, держится на трех китах, слонах, черепахах, пока не пожили и не открыли для себя Земной Шар, коротко и ясно!:). Поэтому я с уверенностью и сказал, что всему свое время!

[Натали Я]

угу, будем набивать шишки, захлебываться ничистотами, плакать от душевной боли....а потом скажем, вот дурак мог всего этого избежать, ведь вилосипед давно изобретен.....ладно я субъективна наверное....жду когда добредешь, маякни а?