Боевые искусства ⇐ Православие в вопросах и ответах

[A.Gurov]

Здравствуйте! Занимаюсь БИ. Скажите, какова позиция Церкви по этому вопросу? Слышал много разных мнений и не все они одинаковы.

[Bosphor]

вечер добрый..единого(офицального) заключения церковного о БИ не припомню..БИа БИм рознь

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
единственное что слышал..это про восточные практики БИ где опасность для верующего кроется в завуалированных под выдохи и выкрики призывание древних "божеств"

[A.Gurov]

Bosphor71, а, ну это понятно! Идолопоклонство и т.д.

Но учиться причинять людям боль, и учить людей причинять людям боль, да и вообще заниматься изучением уничтожения себе подобных - это по христиански? А с другой стороны, умение постоять за себя, умение пресечь зло и постоять за ближних, вещь правильная, верно?
Ну вот как бы и не совсем понятно)

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
И еще один момент. С одной стороны, спорт развивает в человеке упорность, преодоление трудностей, лени. И является очень полезным для здоровья. С другой, развивает гордыню.

[Bosphor]

A.Gurov, могу только мысли свои опять же..церковной позиции не читал по этой теме..но в целом вы правы в подходе ..врач боль тоже причиняет..если движимы желанием защищать слабых обучитесь то полагаю - не грех..если же другие мотивы то ..самим станет ясно.
"Верующему все споспешествует во благое" и "Бийцы(т.е. драчуны) Царства Божия не наследят"

[Irina2]

По мере взросления духовного и физического человек отказывается от силы и умения которые он так старательно преобретал в юности...
Серафим Саровский был силен, но разбойникам не противился, Силуан афонский то жек был недюжей силы...вспоминать и вспоминать... один из последних наших примеров о.Василий РОсляков Оптинский оставил спорт и карьеру ради Господа...
"сила наша в немощи совершается"

[Bosphor]

Давший заповедь "подставлять вторую щеку" разве говорил про щеку ближнего

[A.Gurov]

Irina2, то есть, вы за "непротивлением злу насилием?"

[Марфа]

A.Gurov,

Зная, что некоторые православные, и даже священники, занимаются восточными боевыми искусствами, я как-то поинтересовался у протоиерея Максима Козлова: «Допустимо ли христианину заниматься восточными единоборствами?» Вот, что сказал батюшка: «На ваш вопрос можно ответить не некоторым формальным образом, какими видами единоборств возможно заниматься, а какими нельзя, а выработкой некоего критерия, которым вы далее постараетесь как-то руководствоваться. Мы знаем, что в основе многих современных видов деятельности, искусства, медицины, спорта в далеком историческом прошлом лежат те или иные нехристианские религиозные практики. Олимпийские игры произошли из праздника языческого бога Зевса Олимпийского. Современная не гомеопатическая медицина, которую мы называем теперь уже не традиционной, а «обычной» медициной, также произошла от греческой практики, связанной с почитанием языческих богов. И Гиппократ свою медицинскую практику сочетал со своими религиозными греческими убеждениями. Драма и комедия тоже, как мы хорошо знаем, связаны с определенного рода языческими праздниками. Масленица в ее светском преломлении тоже не без того. И так далее…

Что нам нужно, так это проверить, проследить: в современном виде те или иные единоборства уже настолько далеко ушли от своей религиозной, мировоззренческо-философской основы, что являются спортом в чистом виде, как бокс, как бег, как футбол, так же нейтральны в смысле медицины, как проглатывание таблетки анальгина или рентген? Или же эта основа еще не так далека, чтобы считать себя христианину, практикующему эти единоборства, вовсе спокойным в отношении своей совести? Этот критерий и нужно прилагать. В той или иной группе, в той или иной секции, в том или ином виде единоборств нет ли живых, пусть и рудиментарных, но остатков чуждой нам религиозной практики? В тех или иных видах единоборств нет ли философско-мировоззренческих установок, принципиально противоположных тем, которые должны быть у православного христианина? Если мы не сможем ответить на этот вопрос отрицательно, то лучше от таких единоборств держаться подальше».

http://www.pravoslavnay.luga47region.ru ... 139b922ce3

[A.Gurov]

Bosphor71, кстати, по поводу щек. Спаситель ведь о жизни духовной пришел рассказать, а не о жизни физической. Поэтому, я думаю, что может быть противиться злу физической силой все таки можно, но при этом не испытывая злости к врагу, а по долгу. Это как солдат и палач. В чем отличие? В том, что солдат убивает по долгу, а палач по сладострастию.

Вот, например. Стоит в тамбуре электрички "гражданин" и не стесняясь окружающих, начинает, пардон, писать на дверь. Терпеть это? Я врят ли смогу. Потому что убежден, что если это дело окажется безнаказанным сегодня, то этот самый "гражданин" завтра написает на вашу входную дверь, а после завтра на вас. Надеюсь, никого не оскорбил.

Это мнение мое. Но вот, к сожалению, не слышал мнение Церкви по этому поводу... Вдруг я в чем-то не прав. Хотелось бы услышать мнение остальных православных людей. Спасибо за внимание)

[Марфа]

И вот ещё вопрос священникам на сайте Псково-Печерского монастыря.

http://www.pskovo-pechersky-monastery.r ... /!qp/13719

Допустимо ли православному человеку заниматься единоборствами (имею ввиду т.н. смешанные боевые искусства или "бои без правил"), в которых приходиться сильно бить человека (противника), как говорится, ни за что?

Допустимо ли православному человеку заниматься единоборствами (имею ввиду т.н. смешанные боевые искусства или "бои без правил"), в которых приходиться сильно бить человека (противника), как говорится, ни за что.
Вопрос возник после того, как я узнал, что известнейших наш боец Федор Емельяненко выходит на ринг (и вообще занимается боями) с благословения священника и даже в его сопровождении, а также постоянно позиционирует себя как верующий православных человек.
Я никогда не встречал положительных высказываний в святоотеческом предании о гладиаторских боях в Римской империи, да и вообще о любых боях с целью соревнований.
20.02.2011 Олег Северодвинск, Россия



Уважаемый Олег!

Частный вопрос в том виде, в каком он поставлен Вами, со всей определенностью порождает отрицательный ответ. Т. е., православному человеку совершенно недопустимо заниматься мордобоем без правил, тем паче без нравственного христианского обоснования такого единоборства. Слава Богу, что Вы сами это прекрасно понимаете…

Но занятие единоборствами может послужить и во благо, если оно способствует воспитанию мужества, силы и умения в борьбе со злом, прежде всего, в самом себе, а также и в окружающем нас мире, который по слову апостола Иоанна «во зле лежит» (1 Ин. 5, 19).

Можно ли применять силу, чтобы остановить зло? Где грань допустимого оправдания применения силы? На эти сложнейшие вопросы Вы можете получить ответы в книге великого русского философа Ивана Ильина «О сопротивлении злу силой».

Мир Вам и Божие благословение.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Вот, например. Стоит в тамбуре электрички "гражданин" и не стесняясь окружающих, начинает, пардон, писать на дверь. Терпеть это? Я врят ли смогу. Потому что убежден, что если это дело окажется безнаказанным сегодня, то этот самый "гражданин" завтра написает на вашу входную дверь, а после завтра на вас. Надеюсь, никого не оскорбил.

И что? Вы ему в морду сразу дадите? А у него сердце, например, больное, или почки и вы его благополучно убьёте с одного удара. А у него жена беременная. И что? вам будет легче жить, зная, что зато он не описал вашу дверь?

[A.Gurov]

Марфа, спасибо за ссылку! Вот, собственно, то, что и хотелось услышать!)

[Марфа]

Пожалуйста. Думаю, вам было бы полезно обратить внимание вот на эту фразу:

Можно ли применять силу, чтобы остановить зло? Где грань допустимого оправдания применения силы?. На эти сложнейшие вопросы Вы можете получить ответы в книге великого русского философа Ивана Ильина «О сопротивлении злу силой».

[Bosphor]

A.Gurov, абсолютно правы..это я и имел ввиду в сообщении про щеку..оно распространяется только на себя и наоборот если не вступился за обижаемого (морально и физически) то нарушаешь другую "нет больше той любви аще кто душу свою положит за други своя"..Тот же Пересвет..не с цветами же выехал на поединок с Кочубеем

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
и Марфа абсолютно права..кулаки пускать вход тоже - самый крайний случай..надо все переубедительно-урезонивательные способы использовать словесные

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
и то если только адекватная (подобная) угроза нависает над окружающими*

[СергейСт]

Марфа очень удачно указала на критерий, по которому можно определить допустимость тех или иных единоборств. Добавить нечего. Позвольте только рассказать немножко о себе. Думается, кстати.

В 1991 году я учился на первом курсе Самарского авиационного. Записался в секцию у-шу "южный кулак". Ходил некоторое время на занятия. Там иногда практиковалась медитация. Впрочем, в слабом виде, не глубже аутотренинга. Тем не менее, когда я принял Евангелие и крестился, мне почему-то без всяких пояснений стало ясно, что хождение в церковь и хождение на у-шу несовместимы. У меня не было в этом сомнений тогда, когда я вообще ничего не понимал. Нет их и сейчас.

[A.Gurov]

Марфа, да, спасибо за совет про книгу. Обязательно прочту.

По поводу больного сердце, почек и т.д.
Поверьте, больного можно отличить от пьяного, борзого и наглого. И человек воспитанный, случись ему обмочиться по болезни, не дай Бог, обязательно извинится и будет просить прощения у окружающих, более чем уверен. Но когда входит бухой джигит, перепивший лишнего с недержанием мочи, и начинает нагло пачкать все вокруг, то уж извините...
И дело даже не совсем в этом. Есть общепринятые нормы поведения в той же электричке, которые нарушать... ну, как минимум не прилично. А человек больной, зная о своей болезни и зная, как не приятно людям окружающим все это видеть, должен предусмотреть ситуацию. Ведь есть же памперсы для взрослых.
И поэтому, видя такой момент, я обязательно отреагирую. И по человеку сразу будет видно, нарочно или не нарочно он это сделал.