О продажах и Храмах ... ⇐ Вопросы неправославных

[Пётр007]

У меня возник вопрос.

И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.
(Мф.21:12-13)

Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
(Ин.2:13-16)

Как с этим сочетается продажа в церквях свечей, книг, иконок, крестиков, цепочек и прочей мелочёвки?

[Максим75]

1. Непосредственно в церквях продают только там, где нет церковных лавок. Иногда это также вынужденная мера - свечница попутно следит за порядком в храме между богослужениями, т.к. нет возможности отдельно содержать охрану.
2. Современная приходская торговля сама по себе связана с печальными изменениями в приходской жизни: о десятине почти никто не помнит, также как и об обязанности прихожан содержать свой храм и приходских священников. Так как священник, в отличие от прихожан, "забыть" о храме, своей семье и духовном просвещении тех же прихожан не может, то приходится ему на приходе организовывать продажу свечей, книг, икон.

[Alina]

Серия 3994: Тролль возвращается

[Алексей Сергеев]

Пётр007, в храме действительно нельзя продавать волов, овец, голубей, производить обмен валюты, и совершать другие действия, относящиеся к мирской торговле. кроме того, те купцы, которых выгнал Иисус из храма, банально клали выручку себе в карман

а свечи, книги, иконки, крестики, цепочки - это предметы, связанные с церковью или с каким-то конкретным храмом. есть такое понятие как церковная лавка. допустим Вы хотите узнать о Пафнутии Боровском, где еще, как не в Пафнутьево-Боровском монастыре можно приобрести эту литературу. как правило церковную лавку выносят за пределы храма, но если условья не позволяют, и если даже лавка находится в основном помещении храма, то её организуют в уголке, максимально далеком от алтаря и святынь

[Bosphor]

возьмите это отсюда

И говорит ему Иисус: смотри, никому не говори, но пойди, покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей, во свидетельство им.Мат.8,1-4
Две разные природы "торговли"..Ту ,что пресёк Иисус в Соломоновом Храме - коммерческая и велась в саммом здании Х. вместо разрешённой,отведенной на территории во дворе Х. изначально задуманная и благословленная священниками для облегчения возможности неимущих иудеев в складчину выменивать или эквивалентно покупать для жертвоприношений - ягнят,голубей и т.д.Со временем торговцы узурпировали и уже саму территорию Х. ради "постыдной корысти", барыша..
В современном же храме (православном) нет коммерческой составляющей в предмете священодейства и сопутствующих необходимых предметах (жертвенных) Богослужебной части..Если нет у прихожанина даже на свечку денег, он всегда сам может стоять как свечка - горя молитвой своей.И как уже писал Максим:те ,что имеют место быть продажи (молитвословы,елей,свечи,крестики и т.д ) в пределах Х. носят природу пожертвования и помощи в желании (добровольно) поучаствовать в содержании самого Х. либо тех же треб - Крещения, отпевания и т.д. опять же для удобства самих родственников или крещаемых

[о.Сергий]

И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.
(Мф.21:12-13)

А вы представляете, какой хаос создавало стадо животных в храме? Это мычание, блеяние, невыносимый запах и конечно же испражнения.
Неужели для вас стадо животных в храме и пачка свечей- одно и то же?

P.S.Кстати, я лично покупал в протестантских храмах книги и аудиокассеты. (Почему-то торговля книгами у протестантов не считается греховной, а торговля свечами- грех).

[сергеев сергей]

Точно такой же вопрос возникал у меня.
Вернее даже не вопрос, а ассоциация -- выгнанные из храма торговцы и сегодняшние церковные лавки.
По теме читал замечательную книжку, хотя скорее брошюрку -- именно по этому вопросу. Сейчас не могу ее найти в интернете, т.к. точно не помню название и фамилию автора ...

Если своими словами - дело с следующем:
Тогдашний библейский храм - далеко не сегодняшний, тем более православный (понимаете?). Речь там шла не просто о торговле, как нам представляется (по аналогии с церковными лавками), а о назначении культового сооружения - по факту -- месте сосредоточения наиболее образованных, социально и экономически значимых гражданах
и их времяпровождении и предметах первой для людей значимости.
Так вот - образованные жрецы там тянулись к богатым купцам и возносили хвалу земным богатствам -- что и воспринималось гражданами как истинные духовные ценности. Более того, на месте сегодняшних алтарей -- тогда стояли столы полные золота (у менял), т.к. в храме было наиболее безопасно и целесообразно вести дела (бизнес). На неокрепшие умы это производило пагубное впечатление. Ряд культов от поклонения золотому тельцу до... современных банков (!) и пытался пресечь Иисус.
Автор хронологически доказывает что именно это и привело к роковым последствиям для Сына Божия...
Кстати не возникал вопрос -- почему традиционно банки сегодня и в недалекой истории (по сути контора которая наиболее эффективно должна распоряжаться деньгами, чужими притом) -- считают себя обязанными потрясать неокрепшее воображение роскошью и основательностью? (хотя по логике своей функции -- должны экономить на неконструктивных, сопутствующих и текущих расходах)?

[Lora]

Если я не покупаю свечки в храмах и не зажигаю их и вообще ни разу этого не делала, это плохо?

[Dream]

Зачем покупать и ставить свечи в храме?
https://pravlife.org/ru/content/zachem- ... hi-v-hrame

Зачем в Церкви свечи?
https://foma.ru/zachem-v-czerkvi-svechi.html

[VladaShelgyana]

Если я не покупаю свечки в храмах и не зажигаю их и вообще ни разу этого не делала, это плохо?

Эм, а кто сказал, что это плохо?

Кстати не возникал вопрос -- почему традиционно банки сегодня и в недалекой истории (по сути контора которая наиболее эффективно должна распоряжаться деньгами, чужими притом) -- считают себя обязанными потрясать неокрепшее воображение роскошью и основательностью? (хотя по логике своей функции -- должны экономить на неконструктивных, сопутствующих и текущих расходах)?

Это делается скорее с целью показать то, что деньги у них есть, а значит и человек должен их нести именно в банк, как в самое надежное место. Если бы от этого не было толку, они бы явно не пытались строить свои учреждения именно так.

[Наталья1965]

"Как с этим сочетается продажа в церквях свечей, книг, иконок, крестиков, цепочек и прочей мелочёвки?"
Никак не сочетается. Но не все люди умеют делать свечи самостоятельно дома, не у всех есть пасеки, чтобы воск был свой. Свечи покупают оптом и продают в розницу.
Конечно, крестик можно сделать из травинок, как и веточек, можно вырезать из бумаги. Он будет таким же крестиком нательным. Но это не долговечный вариант.

[musicUser]

Торговля категорически запрещена в храме и в церковной ограде (Иоан. 2:16; Мф. 21:12; VI Всел. 76; VII Всел. 5).

Правило 76 Шестого Вселенского Собора, Трулльского иначе Пято-Шестого Собора

Никто не должен внутри священных оград корчемницу, или различныя снеди поставляти, или иныя купли производити, сохраняя благоговение к церквам. Ибо Спаситель наш и Бог житием своим во плоти поучая нас, повелел не творити дому Отца Своего домом купли. Он и пеняжникам рассыпал пенязи, и изгнал творящих святый храм мирским местом (Иоан. 2:15–16). Посему аще кто будет обличен в реченном преступлении: да будет отлучен.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

А вы представляете, какой хаос создавало стадо животных в храме?

Вам скинуть видео, как в церкви жужжат промышленным феном, вытаскивая остатки свечей, и пылесосом?

[musicUser]

Либо попы и "верующие" 100% отменяют каноны (т.е. законы), либо отменяют 76 правило, либо перестают торговать, потому что это запрещено канонами. Все остальное - софистика и ложь.
«Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня» – Иоан. 2:13-17

«Никто не должен внутри священных оград корчемницу, или различныя снеди поставлять, или иныя купли производить, сохраняя благоговение к церквам. Ибо Спаситель наш и Бог, житием своим во плоти поучая нас, повелел не творить дому Отца Своего домом купли. Он и пеняжникам рассыпал деньги, и изгнал творящих святый храм мирским местом. Посему если кто обличен в реченом преступлении: да будет отлучен» – VI Всел. собор. 76 правило.