Как учит церковь поступать в подобной ситуации? ⇐ Вопросы неправославных

[Александр Ган]

Приветствую.

Я сейчас веду общение на одном мусульманском форуме в теме, где сравнивается нравственность христиан и мусульман.
По ходу разговора, один мусульманин выдвинул утверждение, что если Казанскую икону Божьей Матери прилюдно сожгут на площади, то православные сделают что-то страшное с тем, кто это сделал.
Я знаю, что спрашивать конкретных православных о том, как они поступят в такой ситуации, не совсем правильно, ведь люди не совершенны, могут поддаться гневу...

Поэтому к вам просьба такая: подскажите пожалуйста, как учит поступать в подобных случаях ПЦ, каково учение на сей счёт?
Допускается ли какая-либо месть или насильственные действия по отношению к хулителям святыни?

[хрустик]

“Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Матф.5:43-45).

Пост на эту тему в ЖЖ о. Андрея Кураева.

[Олександр]

Александр Ган, а мало сожгли и продолжают жечь?
И Вы не видите, как поступали и поступают православные? Неужели ответ не очевиден? Подтверждение тому сонм тысяч новомучеников ...

[хрустик]

Я сейчас веду общение на одном мусульманском форуме

Кстати, я тоже бываю на этом форуме как читатель. О, Александр Ган , осторожней там, а то опять забанят.

[Марфа]

Сейчас у меня идёт полемика с одним человеком на христианском форуме "Евангелие",

Я сейчас веду общение на одном мусульманском форуме

У вас такой недостаток впечатлений в реальной жизни? Сочувствую.

[хрустик]

У вас такой недостаток впечатлений в реальной жизни? Сочувствую.

Марфа, не все ведь водить учатся.

[Марфа]

Ещё есть вариант книжки почитать.

[хрустик]

Ещё есть вариант книжки почитать.

Меня, например, интересовало распространение идей "ваххабизма" среди российских мусульман. Книгу пишет один человек, часто предвзято или по заказу. А послушав живых и разных людей получаешь, я думаю, информацию более соответствующую текущему времени. Виноват

[Александр Ган]

“Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Матф.5:43-45). Пост на эту тему в ЖЖ о. Андрея Кураева.

Спасибо за ответ. В общем и целом, позицию православия в этом вопросе я понял.
А вот как вы лично считаете, если враг нападёт на страну, типа фашизма, то как поступить? Взять в руки оружие и защищать (грешный режим от другого грешного режима, которого послал Бог в качестве наказания)?

[Максим75]

Ответ был дан в 41 году

[хрустик]

А вот как вы лично считаете, если враг нападёт на страну, типа фашизма, то как поступить?

Во первых, нас никто не спросит, дадут ружьё и вперёд. Но от нас зависит остаться ли и на войне христианином или нет. Вот у моей жены бабушка осталась жива вовремя оккупации благодаря немцу, который квартировал у них и подкармливал.

(грешный режим от другого грешного режима, которого послал Бог в качестве наказания

Александр Ган, а когда власть была святой? Она существует для того чтобы люди друг друга не перебили.

[Александр Ган]

Во первых, нас никто не спросит, дадут ружьё и вперёд.

От нас зависит, взять ли это ружьё. Ранние христиане, как известно, принципиально отказывались от службы в армии и за это становились мучениками.
Но да ладно, это моё мнение. Мне же сейчас, для аргументированного ответа на мусульманском форуме, важно узнать: единомысленны ли православные в этом вопросе, учит ли ПЦ защищать "отечество" с оружием в руках. Я знаю, что в 41 много священников пошли на войну добровольцами, но все ли? Есть ли православные с другим мнением? Вот, у баптистов, например, на этот счёт, нет единомыслия: одни считают так, другие иначе.

[Максим75]

Александр Ган, нет никаких "разномыслий". РПЦ официально благословила всех на битву. Это общеизвестно, даже в СССР это не скрывали.

Ранние христиане, как известно, принципиально отказывались от службы в армии и за это становились мучениками

Примеры? Хоть один?
Воины спросили у Христа, что им делать. Что Он им ответил? Разве "уходите из армии"?

[Irina2]

Ранние христиане, как известно, принципиально отказывались от службы в армии и за это становились мучениками.

Поддерживаю Максима. Первые христиане шокировали своих военочальников тем что ревностно исполняя службу, отказывались (в дни празднеств) участвовать в поклонениии идолам, либо императору как идолу. Они наставали на том что и влась от Бога, но первоначален Бог.
Вот за исповедание Единого в Троице Бога и его первенстве над всем по праву Создателя этого мира "чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть." от Иоанна

[Митрель]

А я еще вот что подумала - есть же святые воины. Будучи христианами они исполняли и свой воинский долг - тот же св. Федор Ушаков, а сколько побед одержал св. Александр Невский. И их, скажем так, военная карьера не стала препятствием к канонизации.
А вот о принципиальных отказах от службы в армии первых христиан я что-то не слышала, вот казненные под Триром солдаты, к примеру

В конце III века из южного Египта в Трир передислоцируется легион римских солдат, набранный в основном из христиан. Римский отряд численностью 6600 человек размещается в столице – Трире, а также вдоль Рейна по небольшим крепостным городам: Кельне, Бонне, Майнце и Цюрихе для защиты северо-восточных границ империи от нападения германских племен. Все воины во главе с военачальником Маврикием были христиане. Во время самых жестоких гонений соправителя Диоклетиана – Максимина легионеры бесстрашно исповедовали веру во Христа и отказались приносить жертву языческим богам, за что и были казнены.

Они не отказались служить в армии, они отказались приносить жертву языческим богам.