Возможно ли счастье на крови ? ⇐ Православная семья

[Марфа]

Некто, При всём уважении.
Первое. Для того, чтобы женщина покаялась, ей необязательно делать аборт. Представляете, есть множество женщин, которые находят в чём каяться и без абортов. Да, кстати. И мужчина, чья женщина делает аборт, тоже виновен в грехе убийства. Это вам на заметку. Делали ребёнка двое, а убивают трое.
Второе. Про общество. Кто такие общество? Это индивиды. Если эти трое индивидов откажутся от убийства, а за ними ещё трое, то уже шестеро из общества будут здоровее. Кто должен это самое пресловутое общество лечить? Если, пардон, у вас глисты - идите к врачу и узнайте чем лечиться. А не к такому же больному глистами рассуждать, что надо, чтобы общество вас излечило от глистов. САМОМУ надо рогом шевелить.

[Элли]

Думаю, можно отпочковать тему "Об абортах", а то далеко народ уехал

есть такая тема..
http://soborno.ru/viewtopic.php?f=10&t= ... 0%B2%D0%B8
"Возможно ли счастье на крови?" называется..

[Некто]

И мужчина, чья женщина делает аборт, тоже виновен в грехе убийства. Это вам на заметку. Делали ребёнка двое, а убивают трое.

Спасибо за заметку. До Вас мы были не в курсе, как рождаются дети.

Второе. Про общество. Кто такие общество? Это индивиды. Кто должен это самое пресловутое общество лечить?

Святейший Патриарх много выступает и пишет на эту тему. Почитайте, если интересуетесь.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

И приводить примеры покаяния именно после абортов - это ли не манипулирование аргументами?

То есть Вы отрицаете покаяние?

А за что?

Где я призываю делать аборты? Ссылку. Иначе - клевета.

Если человек не в силах искоренить зло, что вы выберите? Свести его минимуму, уменьшить насколько возможно, или увеличить в несколько раз?

[Марфа]

[
Спасибо за заметку. До Вас мы были не в курсе, как рождаются дети.

Если бы вы были в курсе, вы бы ответили не так. Вы бы мне напомнили, что делают ребёнка не двое. В зачатии ребёнка всегда участвует Бог. Потому как душу бессмертную даёт ему Бог. И двое не имеют права без Бога решать, убить и Его творение тоже или оставить жить. посмотрите на покойника. Это тело. оно без души иногда до неузнаваемости меняется.

И, Некто, попрошу без ёрничанья в сторону собеседника. Если вы претендуете на культуру общения.

[Некто]

И, Некто, попрошу без ёрничанья в сторону собеседника

Взаимно.

Не надо удалять мои сообщения.
Я никого не оскорбляю и не приписываю никому своих домыслов.

[Элли]

То есть Вы отрицаете покаяние?

Покажите, где я это написАла

Где я призываю делать аборты?

ну, уговорили

А так у женщины есть шанс осознать со временем свой грех (сколько знаю таких, кающихся), благополучно родить, и не одного малыша... Врач скорее спасает потенциальную жизнь и душу. И не одну.

я так поняла, не отказываясь делать "квалифицированный аборт"

Прохожий прав.

Только после квалифицированного аборта женщина имеет возможность родить,

а то без него никак

А еще знаю - после аборта, бывает, возникает большое желание покаяться. Далеко за примером ходить не надо можно ли вымолить грех — аборт.

и опять: а то без него никак
приводя такой пример, ВЫ , тем самым аргументируете свою позицию.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

И двое не имеют права без Бога решать, убить и Его творение тоже или оставить жить

Вот и все. И трое не имеют на это право тоже.

[Некто]

ну, уговорили

[Элли]

Некто, я так поняла причину непонимания.
Вы считаете "квалифицированный аборт" меньшим злом, по сравнению с "домашним".
А я пытаюсь донести, что и то, и другое - зло.
И пытаюсь дать понять ,что врач ответствененн , прежде всего, за спасение своей души..
Ну, а Господь, видя решимость,желание врача не делать аборты - обязательно поможет и не оставит без поддержки.. И кто знает, ведь никто не может знать точно, как такое решение, рассказ вроча о том, что есть аборт - подействует на пациентку..есть люди, для которых мнение врача - значимо и очень.

Добавлено спустя 45 секунд:
И извините, если была резка к Вам
Сложно говорить равнодушно и отстраненно.

[Некто]

Вы считаете "квалифицированный аборт" меньшим злом, по сравнению с "домашним". А я пытаюсь донести, что и то, и другое - зло.

И кто знает, ведь никто не может знать точно, как такое решение, рассказ вроча о том, что есть аборт - подействует на пациентку..есть люди, для которых мнение врача - значимо и очень.

Это да. Вполне может случиться и так. Я как раз из таких людей

И извините, если была резка

И меня извините, если что не так
В этой теме действительно трудно быть равнодушным.

[Некто]

PS
Искра, моя признательность

[Маковка]

Мне вот интересно, есть например знакомая моя акушер - гинеколог, у нее своя практика(частная клиника) мы с ней говорили часто об абортах и она слово в слово выдает те же самые выражения что я прочитала на форуме, что де:" Девочкам "помогать "надо, а куда ж они пойдут то бедные? Да на душе вот плохо, и неприятности преследуют, может вы с батюшкой за нас то помолитесь?" "Да вот работа такая, как то надо выживать, мы честно рассказываем о том что аборт это нежелательно...но если женщина решила...то ...ну что ж поможем..." У меня за недолгое время деятельности против абортов, и помощи с постабортными состояниями, уже волосы седеть начали....как это ужасно все, и главное что наши абортмахеры действительно думают что приносят пользу, помощь и добро в этот мир.

[Элли]

я все сказала в своих предыдущих постах, надеюсь, они сохранят свой смысл после модерации..
Маковка,
я всегда восхищалась твоей смелостью - вести анти-абортную пропаганду в жк..
знаю, как тебе непросто..

[Маковка]

Знаете, бывали случаи когда муж со свекровью тащили беременную жену и невестку на кресло, заставляя сделать аборт....типа 4 детей это уже много......Слава Богу что мамочка потеряла сознание на кресле и не стали ей делать "манипуляции неприятные", а потом она пришла в кабинет помощи и горько рыдала, так как и с работы ее подвинули узнав о беременности.....спрашивала совета как ей быть.....и врачи советовали не плодить нищету... и здоровье поберечь .............и видели бы вы какие слезы счастья текли градом у мужа и его мамы когда сын родился.И принесли его крестить, нарекли Виктором - победителем. .........да.....эта одна из миллиона историй Слава Богу со счастливым концом........про не счастливые расскажу позже.

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
Иskra, спасибо, но скорее это долг, и вообщем то на данном этапе сложно стало с этой деятельностью.... и моя депрессия от бессилия, и помощи нет никакой и не от кого. Сами "врачи" срывают плакаты обличающие их как убийц.....и когда приходит молодая женщина 26 лет, мать 3х деток, и просит направление на аборт, и сидишь и реально понимаешь что можешь что то сделать что бы младенчик остался жить..........и когда после беседы она кричит :" Я все равно его убью!!!" хочеться просто лечь и умереть,но надо держать себя в руках, и понимать что свободную волю человека нельзя насильно повернуть в сторону правильного выбора.... и все обвиняют защитников Жизни в том, что мы обличаем, осуждаем людей. НЕТ! это не правда! Мы стараемся донести что такое человеческая жизнь.

Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
Интересный факт, что после того как поговоришь об абортах или газеты разнесешь.....или еще что...начинаются скорби и очень сильные....наподают все, и близкие и просто прихожане, и вообще болезни лезут, только молитва спасает, стала вот малодушничать и бояться напостей после последнего раза.

[Георг]

Маковка, ваша борьба с абортами у меня вызывает только восхищение

[koty]

спасибо ВСЕМ!особенно Некто и Прохожему-вы в теме...хорошо вот так рассуждать-мол все не правильно,живешь не так-а что вы предлагаете-не работать вообще-говорю-же-это не основное поле моей деятельности....представьте-все гинекологи встали и ушли со своей работы...и еще-никогда не говори никогда...это я убедилась на собственном опыте-Господь всегда найдет возможность испытать,причем создаст ТАКИЕ условия...дай Бог всем Вам удержаться в своих принципах.насчет того,что вот некоторые пачками рожают и после 20 абортов-а что это за дети?вы знаете?что за души в них?думаю не все они от Бога,учитывая наш греховный мир...
Как сказал Иисус-кто не без греха-пусть первым бросит в меня камень.А на счет чья вера крепче-не мне судить,время покажет....Дай нам Господь Всем терпения и сострадания...Рада,что эта тема подняла такую бурю дискуссии-может это тоже кого-то остановит от такого шага

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
вообще мне не понятна тема-вы что,думаете я счастлива от всего этого?