В чём отличие юродивых от праведников? ⇐ Православие в вопросах и ответах
Модератор: м. Фотина
-
м. Фотина - пушистый ежик
- Сообщения: 13761
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Образование: высшее
- Откуда: 5 этаж
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
нектарий, ой, так Евангелие не надо соблюдать?
Вот пошлёшь кого-нибудь сгоряча. А в душе переживаешь... дошёл?... не дошёл?...(с) Втомлений їжачок
Превратим баг в фичу!
Превратим баг в фичу!
-
нектарий
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 21.04.2014
- Вероисповедание: православное
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: земля
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
вы не ответили, почему так апостолы и пресвитеры требовали от Павла исполнения не евангелия а закона Моисея они не понимали чего то?
-
м. Фотина - пушистый ежик
- Сообщения: 13761
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Образование: высшее
- Откуда: 5 этаж
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
нектарий, а напомните, о каких конкретно годах Вы говорите?
Вот пошлёшь кого-нибудь сгоряча. А в душе переживаешь... дошёл?... не дошёл?...(с) Втомлений їжачок
Превратим баг в фичу!
Превратим баг в фичу!
-
Максим75 - Сообщения: 22796
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
м. Фотина,

Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
черничка - Светлая радость
- Сообщения: 7734
- Зарегистрирован: 30.05.2010
- Вероисповедание: православное
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
а это, часом, не земляк возвернулся?
Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что
сделали, что должны были сделать. Лк. 17:10
сделали, что должны были сделать. Лк. 17:10
-
нектарий
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 21.04.2014
- Вероисповедание: православное
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: земля
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
О годах после вознесения Исуса когда все апостолы и христиане из иудеев соблюдали не евангелие а закон Моисея и лишь язычникам делали поблажку научая всё равно их из закона Моисея ибо он вечен.
Деяния 21 17 По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас. 18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. 19 Приветствовав их, [Павел] рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. 23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. 25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
Так апостолы и христиане что чего то не понимали?
Деяния 21 17 По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас. 18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. 19 Приветствовав их, [Павел] рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. 23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. 25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
Так апостолы и христиане что чего то не понимали?
-
Максим75 - Сообщения: 22796
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
нектарий, а когда было написано Евангелие? 
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
м. Фотина - пушистый ежик
- Сообщения: 13761
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Образование: высшее
- Откуда: 5 этаж
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
Максим75, и в каком контексте сказано. Но я так понимаю, Нектарий не диалоги любит, а поучать. И отчего-то вообразил наш форум личным амвоном 
Вот пошлёшь кого-нибудь сгоряча. А в душе переживаешь... дошёл?... не дошёл?...(с) Втомлений їжачок
Превратим баг в фичу!
Превратим баг в фичу!
-
нектарий
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 21.04.2014
- Вероисповедание: православное
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: земля
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
Я говорю то до чего достиг, а ты видно возомнил что только у тебя должны поучаться? А по моему люди должны слышать разные точки зрения и выбирать сами что правильно
1-е Коринфянам 11 18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю. 19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Евангелия были написаны от Матфея 37 год, от Марка 57 год, от Луки 63 год, от Иоанна 85 год, а книга Деяния около 65 года так что писавший её Лука со слов Павла и других очевидцев прекрасно знал что апостолы и христиане соблюдали закон Моисея и я привёл вам в доказательство слова самих апостолов. У вас есть сомнения что он говорит правду?
1-е Коринфянам 11 18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю. 19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Евангелия были написаны от Матфея 37 год, от Марка 57 год, от Луки 63 год, от Иоанна 85 год, а книга Деяния около 65 года так что писавший её Лука со слов Павла и других очевидцев прекрасно знал что апостолы и христиане соблюдали закон Моисея и я привёл вам в доказательство слова самих апостолов. У вас есть сомнения что он говорит правду?
-
Максим75 - Сообщения: 22796
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
2. Еще раз будете мне приписывать свои измышления - дискуссия будет завершена. Троллинг на нашем форуме не поощряется
О законе Моисея и отношении апостолов к нему можно много узнать из Посланий. Чтобы не повторять подборку - http://azbyka.ru/ivliev/zakon_moiseya_v ... -all.shtml
К слову - годы написания Евангелий точно не определены, есть разные предположения. Но суть не в этом, главное, что на момент описываемых событий они еще не были написаны
1. Мы с Вами на брудершафт не пили.нектарий:Я говорю то до чего достиг, а ты видно возомнил что только у тебя должны поучаться?
2. Еще раз будете мне приписывать свои измышления - дискуссия будет завершена. Троллинг на нашем форуме не поощряется
Описанное действие было ДО написания Евангелия, поэтому вопрос так не стоял в принципе. Иудеи, принявшие Христа, включая апостолов, воспринимали христианство как продолжение, а не как противопоставление закону Моисея. Противопоставление началось позже, когда отвергшие Христа иудеи сохранили верность Ветхому Завету, а христиане, в свою очередь, подчеркивали верность Новому Завету. А в описываемое в Деяниях время такого противопоставления не было по определению, наоборот, апостолы всячески стремились обратить иудеев в христианство, подчеркивая, что это не секта, а исполнение Завета, ставшего Ветхим.нектарий:Евангелия были написаны от Матфея 37 год, от Марка 57 год, от Луки 63 год, от Иоанна 85 год, а книга Деяния около 65 года так что писавший её Лука со слов Павла и других очевидцев прекрасно знал что апостолы и христиане соблюдали закон Моисея и я привёл вам в доказательство слова самих апостолов. У вас есть сомнения что он говорит правду?
О законе Моисея и отношении апостолов к нему можно много узнать из Посланий. Чтобы не повторять подборку - http://azbyka.ru/ivliev/zakon_moiseya_v ... -all.shtml
К слову - годы написания Евангелий точно не определены, есть разные предположения. Но суть не в этом, главное, что на момент описываемых событий они еще не были написаны
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
нектарий
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 21.04.2014
- Вероисповедание: православное
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: земля
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
Я писал это ёжику почему соединилось ума не приложу!
Верно написаны были позднее сказанных слов, но на лицо явное не противопоставление закону Моисея о чём я и говорю евангелие никаких изменений в суть закона не внесло, как был закон от сотворения так он и останется до конца времён.
Верно написаны были позднее сказанных слов, но на лицо явное не противопоставление закону Моисея о чём я и говорю евангелие никаких изменений в суть закона не внесло, как был закон от сотворения так он и останется до конца времён.
-
Максим75 - Сообщения: 22796
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
Что значит "суть закона"? Декалог? Да, он без изменений. Или обрезание? Множество законов и указаний, регламентирующих жизнь иудея, исполнение которых и составляет "праведность" в ветхозаветном понимании? Нет, это все ушло, ибо изменился Завет, и мы живем по Новому Завету - не осуждая, но и не исполняя (по сути) закон Моисея.
"Ежика" зовут м. Фотина, и хамить женщине, тем более обращаясь к ней на "ты" - три раза "фу". Вежливость - великая вещь, она позволяет людям общаться, не убивая друг друга
Чтобы не было ошибок - выделяйте часть текста, на который отвечаете, и нажимайте кнопку "Цитата".нектарий:Я писал это ёжику почему соединилось ума не приложу!
"Ежика" зовут м. Фотина, и хамить женщине, тем более обращаясь к ней на "ты" - три раза "фу". Вежливость - великая вещь, она позволяет людям общаться, не убивая друг друга
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
Эдуард Николаевич
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: 27.07.2022
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
Какая интересная тема.. никогда не задумывался...
Ведь юродство как понимаю это когда человек прикидывается безумным, чтобы не пострадать за произнесенные слова. Т. е. с одной стороны он их произносит, а с другой страдать за них не хочет. Да и сами слова обесцениваются если они произнесенные человеком, которого считают безумным.....
Ведь юродство как понимаю это когда человек прикидывается безумным, чтобы не пострадать за произнесенные слова. Т. е. с одной стороны он их произносит, а с другой страдать за них не хочет. Да и сами слова обесцениваются если они произнесенные человеком, которого считают безумным.....
-
Максим75 - Сообщения: 22796
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
Юродивые часто страдали, и не только за слова...
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
Эдуард Николаевич
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: 27.07.2022
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: В чём отличие юродивых от праведников?
Мои рассуждения носят чисто гипотетический характер. Я немного читал по этой теме.... но немного читал. Скажем, что один юродивый ходил голым.... Я видел 3 раза.... Один раз своими глазами на Таганке. Идет чел в ботинках и с дипломатом и.... голый..... Второй раз на ролике в инете... почти тоже самое только без ботинок. И когда милиционеры попытались его задержать он вырвался и залез на крышу припаркованного авто... откуда они его снимали... Но интересен 3 случай.... по телеку несколько лет назад показывали. Там один пришёл на Красную площадь, разделся и гвоздём прибил мошонку к мостовой. Ну его конечно задержали, но правозащитники подняли шум, что мол это не хулиган и не псих, а это мол - политический протест диссидента. Я не знаю что за протест.. и я не доктор диагнозы ставить, но это за счёт подобного поведения воспринималось однозначно, как выходка полоумного человека, а не как протест. Ну т. е. такие действия дискредитируют слова.
А что касается Вашего возражения, то не могу сказать лучше чем барон Мюнхгаузен в исполнении Олега Янковского.. что типа от шутки не всегда всем бывает хорошо. Тем кто смеётся хорошо, а тем кто шутит не всегда.
Мне кажется здесь есть тонкая Грань. В Писании есть слова, что мудрость мира - безумие в глазах Бога... и думаю наоборот... если человек будет в миру излагать правила жизни по заповедям, то в глазах мирских людей будет казаться безумцем.
Мои рассуждения носят чисто гипотетический характер. Я немного читал по этой теме.... но немного читал. Скажем, что один юродивый ходил голым.... Я видел 3 раза.... Один раз своими глазами на Таганке. Идет чел в ботинках и с дипломатом и.... голый..... Второй раз на ролике в инете... почти тоже самое только без ботинок. И когда милиционеры попытались его задержать он вырвался и залез на крышу припаркованного авто... откуда они его снимали... Но интересен 3 случай.... по телеку несколько лет назад показывали. Там один пришёл на Красную площадь, разделся и гвоздём прибил мошонку к мостовой. Ну его конечно задержали, но правозащитники подняли шум, что мол это не хулиган и не псих, а это мол - политический протест диссидента. Я не знаю что за протест.. и я не доктор диагнозы ставить, но это за счёт подобного поведения воспринималось однозначно, как выходка полоумного человека, а не как протест. Ну т. е. такие действия дискредитируют слова.
А что касается Вашего возражения, то не могу сказать лучше чем барон Мюнхгаузен в исполнении Олега Янковского.. что типа от шутки не всегда всем бывает хорошо. Тем кто смеётся хорошо, а тем кто шутит не всегда.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 5 Ответы
- 2075 Просмотры
-
Последнее сообщение Эдуард Николаевич