Православное образованиеОбразование за рубежом

От воскресной школы до академии...

Модератор: Агидель

Аватара пользователя
Автор темы
Агидель
Белая река
Сообщений в теме: 144
Всего сообщений: 7735
Зарегистрирован: 01.06.2011
Вероисповедание: православное
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Агидель » 12 июл 2018, 17:20

Максим75! :friends:
Ne accesseris in consilium nisi vocatus.

Реклама
Аватара пользователя
Олександр
Пчел
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 26275
Зарегистрирован: 29.01.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Откуда: из тупика
Контактная информация:
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Олександр » 13 июл 2018, 10:00

Как интересно звучит :-D
Максим75:
12 июл 2018, 16:11
Когда же, наконец, ВШЭ разгонят?
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)

Аватара пользователя
Максим75
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 21905
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Максим75 » 13 июл 2018, 12:20

Зато честно :)
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.

Аватара пользователя
Олександр
Пчел
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 26275
Зарегистрирован: 29.01.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Откуда: из тупика
Контактная информация:
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Олександр » 13 июл 2018, 21:55

Вшэй лучше не разгонять, а перебить. ;)
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)

Аватара пользователя
Максим75
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 21905
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Максим75 » 14 июл 2018, 07:59

Сейчас не те времена...
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.

Аватара пользователя
Олександр
Пчел
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 26275
Зарегистрирован: 29.01.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Откуда: из тупика
Контактная информация:
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Олександр » 14 июл 2018, 11:12

Как не те? Времена последние... :roll:
Не хочешь перебить, можно вытравить. :oops:
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)

Аватара пользователя
Автор темы
Агидель
Белая река
Сообщений в теме: 144
Всего сообщений: 7735
Зарегистрирован: 01.06.2011
Вероисповедание: православное
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Агидель » 18 июл 2018, 14:50



Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Ne accesseris in consilium nisi vocatus.

Аватара пользователя
Максим75
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 21905
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Максим75 » 20 июл 2018, 23:00

Будем посмотреть :) интересная система, хотелось бы взглянуть на системные результаты. Т.е., что будет с Финляндией, когда большинство населения будет обучено по данной системе. Включая учителей и родителей, инженеров и политиков, фермеров и солдат. Ну и врачей, конечно. Очень прикольно оказаться в руках врача, который изучал то, что ему нравится, и оценивался он относительно своего уровня...
Вся система, как я понимаю, основана на том, что каждый человек - хороший, а все плохое в нем - ошибки воспитания. Проблема в том, что все люди грешны...

Ну и отдельно мне понравилось, что наказывать нельзя, но потом рассказали, как можно наказать :) интересно, автор не обладает критическим мышлением, или это сознательная пропаганда? ;)
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.

Аватара пользователя
Олександр
Пчел
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 26275
Зарегистрирован: 29.01.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Откуда: из тупика
Контактная информация:
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Олександр » 21 июл 2018, 08:44

Наказание - один из методов воспитания. Неизбежный метод. :-D
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)

Аватара пользователя
Олександр
Пчел
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 26275
Зарегистрирован: 29.01.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Откуда: из тупика
Контактная информация:
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Олександр » 22 июл 2018, 14:03

Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)

Аватара пользователя
Автор темы
Агидель
Белая река
Сообщений в теме: 144
Всего сообщений: 7735
Зарегистрирован: 01.06.2011
Вероисповедание: православное
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Агидель » 01 авг 2018, 18:03

ПРО ДЕТЕЙ И ОБРАЗОВАНИЕ
Вьетнам — Россия — Индия

Сегодня расскажу об организации образовательного процесса в школах Индии, Вьетнама и... России (но немного, а то не плюй в свой колодец...), а коллеги по цеху, если что, меня поправят.

Итак, первым, в качестве учителя, я посетила Вьетнам (март-май 2016), затем Индию (март - июль 2018), до этого и в промежутках я понемногу работала с детьми на родине.

В заданном контексте, Вьетнам очень похож на Россию, в школах есть четкая структура, расписание, учителя, руководство, типа нашего завуча и директора, и так далее...

В Индии все немного иначе, есть босс (кому принадлежит школа или сеть школ) директор, а дальше уже идут менеджеры, и учителя. Менеджер несет ответственность за все, начиная с того, чтобы у ребенка были завязаны шнурки на ботинках, до того, чтобы обеспечить приход до 300-х учеников в школу каждый сезон. Во время летних каникул, прихватив с собой парочку учителей, он/она выезжают в город/районы/деревни и ходят по домам, осуществляя продажи учебного места прямо на улице (admissions open). В бедных школах Индии нет электричества и стекол на окнах. В коммерческих школах есть все, включая компьютерный класс. Учебники, тетради и форма покупаются родителями. Школы в основном коммерческие, поэтому здесь идет большая конкуренция: кого покажут больше по телевизору, чье имя упомянут больше раз, сколько наград, дипломов и кубков стоит на полках в кабинете директора, к тому и тянутся.

Во Вьетнаме и сам процесс мало чем отличается от России, учителя учат, студенты внимают. В российских школах ученики сидят в одном кабинете до 3-4 класса, во вьетнамских чуть дольше - почти на протяжении всех 10 (по-моему) лет обучения, а учителя переходят из кабинета в кабинет. В последних классах, иногда бывают исключения, локально.

Есть у меня некоторые наблюдения о наказаниях внутри системы образования.

Если в Индии почти в каждой коммерческой школе студентам дуют в попу, и молятся, как на Богов (да и обращаются к ним соответственно - Ганеша, Кришна и т.д.), лишь бы их родители принесли денежки именно в эту школу, то во Вьетнаме все иначе. Хотя подобный интерес тоже существует.

Однажды, не зная местных обычаев, я выгнала добрую половину класса, за дверь, и спокойно продолжила урок в тишине. Спустя пять минут я увидела, как всех ребят, повернув спиной к стене, порют длинной тонкой палкой по попам. И это, однозначно, больно!

С тех пор за дверь я там никого не выгоняла, стараясь решить все самостоятельно, хотя иногда это было совсем неэффективно.

Когда же прошу выйти из класса учеников в Индии, они сначала пять минут не отставая просят у меня прощения, оттягивая мочки ушей вниз, чем отвлекают от урока еще больше. Затем выходят из кабинета встают вдоль стены, это как в России в угол поставить, по истечению пяти минут они опять вваливаются в кабинет все вместе, оттягивают мочки ушей вниз и просят прощения.

Если ты их простила, а я добрая душа, они неожиданно начинают приседать или выполнять какие-то физические упражнения, как-будто сами себе в наказание. То есть тебе, как преподавателю, даже выгодно их прощать, чем держать весь урок у стены за дверью. Но уже через минуту все по новой, крик, шум, гам, мочки ушей вниз и за дверь!

Из-за климатических особенностей и религиозных праздников учебный год во Вьетнаме и Индии отличается от нашего.

В Индии каникулы у были только летом два месяца - май и июнь, зато экзамены мы сдавали каждый день на протяжении целого месяца!!! Еще почти неделя каникул у нас была в марте во время празднования Холи. В городе классы начинают учиться с 8.00 утра, а за городом с 8.30. Каждого студента забирают лично из дома на школьном автобусе, а после школы развозят по домам.

Во Вьетнаме детей привозят родители на байках - и зрелище это грандиозное! Открываются ворота и.... во двор школы въезжают сотни байков, с восседающими на них людьми в защитных масках, шлемах и полностью закрытыми телами.

Самый ранний урок во Вьетнаме у меня начинался в 7.00 утра, чтобы все успеть до сиесты. Из дома я выходила в 5.00, и два часа добралась до школы. Днем занятий нет, а вот ближе к вечеру детей опять нагружают уроками (те же самые классы, это не вторая смена!!!). Самое позднее я уезжала из школы в 20.00, и у них после меня было еще одно занятие, а может даже и два.

Во Вьетнаме (г. Сайгон) уроки идут по 40-45 минут, но в старших классах их объединяют, как у нас в институтах до 90 минут на один предмет.

А вот зимние каникулы у нас были в феврале, так как новый год отмечается по восточному календарю, и длились они всего две недели. Летние каникулы совпадают с нашими, по-моему, я до них там не дожила)

В Индии (а точнее в северном штате Раджастхан, г. Кота) дети учатся в первой половине дня, но это касается только учебы в школе. Во второй половине все старшеклассники посещают тьютор классы в обязательном порядке. В общем, учатся целый день шесть дней в неделю, а порой и все каникулы напролет.

-1

На мой взгляд, ребенок - студент получает ЗНАНИЯ (необходимые для поступления в высшие учебные заведения) только при дополнительном обучении в тьютор классах. Иначе просто невозможно сдать экзамены.... И эта ситуация мне очень напоминает пропасть между выпускными экзаменами в школе и вступительными в институтах и университетах моей необъятной родины. (Хотя с удовольствием возьму свои слова обратно, если эта ситуация изменилась с момента моего поступления в институт пятнадцать лет назад).

И при таком раскладе вопрос: а зачем нужна школа, где на самом деле все действующие лица в минусе и учителя, и родители, а главное - дети?.... Хотя... вот я пораскинула мозгами и поняла, что в некоторых российских глубинках можно найти достойные школы... Так сказать старой закалки, а вот в столицах - не уверена.

Может и правда просто нанять репетиторов да и выучить детей всему, что нужно, а общение с друзьями им давать в бассейнах, на спортплощадках, и так далее...

-2

В Индии и Вьетнаме тьютор классы оформлены иначе, чем у нас. Если моя мама до сих пор занимается репетиторством на дому, то в азиатских странах давно поняли на чем делать деньги - и это настоящий бизнес-проект. В него же входит и моя деятельность, и деятельность моих коллег, кто обучает иностранному языку заграницей. И если моя работа больше относятся к формату "white monkey", то коллеги вполне заслуживают уважения за свой труд!

*Для справки, "white monkey" - это люди, по большей части приехавшие из Европы, которые сами с трудом говорят и понимают иностранный язык (в данном случае английский), при этом лезут его преподавать, не неся ни капли пользы студентам.

Так почему же я так прошлась по собственным заслугам?

!!! Ниже все объясню и даже выйду сухой из воды!)))

Да, именно во Вьетнаме у меня был опыт "white monkey", который мне дал четко понять, что я так делать

- не хочу

- не могу

- и не буду!

Кому это выгодно? В первую очередь, тому, кто тебя продает.

Кому это не выгодно? Естественно детям, и тебе, если ты все-таки не обезьянка, и налаживаешь контакт с совестью.

Когда я поняла, что я бесполезна на данном поприще, и времени чтобы прокачать свой английский мне нужно гораздо больше, чем моим студентам, я объявила себя учителем развивающих классов и действительно им стала!

Такая позиция удовлетворила всех, а мне дала повод расширить собственные границы в интересующем меня направлении работы с детьми, как психолога и арт-терапевта. Поэтому в Индию я ехала уже более оформленным специалистом и с более или менее готовой программой.

Что бросилось в глаза в Индии - уж простите за следующее категоричное сравнение, но! Ощущение такое что, какашку завернули в хорошую блестящую обертку и продают направо и налево, но, главное, продают!

И это касается всего в Индии, будь-то еда, образование или дружба. Цель - продать, а потом и спросить нечего и не с кого....

Нет-нет, еда хорошая попадается кое-где, люди тоже разные, и, вообще, мои мысли носят чисто субъективный характер об общем, поверхностном впечатлении от образования в этой стране, но думаю среди бывалых, найдутся те, кто понимает, о чем именно я говорю.

-3

Более того, что-то подобное, я встречала и во Вьетнаме и в России. Своего рода школьная внешняя политика, когда у нас на бумаге все должно быть хорошо, для родителей все хорошо, для администрации все хорошо, а на деле ж*па. И все друг-друга ненавидят, боятся, недоговаривают, а, главное что при такой жизни, до детей особо дела быть не может.

«Ребенок начинается с семьи и продолжается в школе»
…а потом уже формируется личность, та самая, которая, как мы надеемся, изменит мир к лучшему...

Так вот здесь я бы вспомнила другую известную фразу:

«Толкни кувшин, что из него выльется, тем он и наполнен»
…а наполняют его... ох! да вы сами знаете кто-чем там наполняет, кто-как все это впитывает и куда потом все это выливается...!

У меня есть еще одна красивая метафора

«Чем более поверхностный взрослый, тем менее глубокий ребенок»
Учить мы должны ребенка вглубь, а вширь он сам пойдет, когда наполнится. Как океан выходит из берегов, вот так же.... Мы же (взрослые) рисуем перед детьми границы всевозможности и отправляем туда детей с пустотой. А потом говорим: и в кого ты такой?

Согласны ли вы с тем, что лучше всего на свете получается именно то, что любишь?

Тогда вспомните об этом, когда в очередной раз будете ругать своего нехорошего (неидеального) ребенка за ошибку, промах или другой изъян, кричать, и, Боже упаси, бить... а я продолжу про других, не про нас)))

Что касается Индии, я не виню конкретно никого, я лишь считаю, что когда Запад пришел на Восток, исторически и психологически не могло сложиться иначе… Эти люди другие, их надо учить по-другому, а точнее именно они могли бы показать нам, как учить наших детей.... Но! Все сложилось, как сложилось, и даст Бог, все изменится, вон сколько Гуру теперь гуляет на просторах России - учись не хочу!

В любом случае, я еще только в начале своего Азиатского школьнопознавательного пути, может я еще раз сто поменяю свою точку зрения))

Теперь о плюсах! А вы как хотели?! Я и хорошее подмечаю!

+1

Вот что я заметила общего в Азии - дети здесь более раскрепощенные. То есть, встать и станцевать перед учителем у доски во время урока - не проблема! И это будет ни какая-то там "показуха", хотя момент привлечения внимания тут присутствует, это будет чистой воды двигательная экспрессия переживаемых эмоций (чаще всего радость, но бывает и злость). А сейчас представьте, что в русской школе студент, получивший оценку "5" на уроке, станцевал хип-хоп посредине класса, прям вот так, без подготовки на все свои 100%, ему все похлопали, учитель в том числе, и он сел на свое место, и никакого ажиотажа за этим не последовало, урок продолжился!

Я лично могу представить себе это с трудом в нашей консервативной России... Но тоже обобщать не берусь, может прямо сейчас в 6 «б» классе кто-то крутит «корону» на голове в кабинете географии… То есть, локально что-то где-то может быть иначе, но в общей картине у нас все "по стойке смирно!"

И я вот что думаю, может виной клеточки?

Ни в одной из школ в Азии я не встретила тетрадь в клеточку, за пределы которой студентам нельзя вылезти ни в коем случае..... Какой уж тут креатив, я вас умоляю!

Но если кто встречал - жду доказательств ))))

+2

Кстати, во Вьетнаме студенты гоняют в футбол ближе к 22.00, когда жара немного спадает, не в секции, не в школе, а просто на футбольном поле...

У меня лично было такое в детстве в первые постсоветские годы в родном Сарапуле, куда все современные порядки доходили из столицы с большим опозданием.

+3

В России, знаю, сейчас тоже расцветает любовь к спорту, так что не все потеряно! Наши спортивные дети точно теперь доживут до пенсии (а-ха-ха!), по поводу нас - все под вопросом)))

Закругляюсь…

Итоги:

Везде есть что-то схожее, проблемы в том числе, в данном случае - мало внимания ребенку, больше его уделяют деньгам и административным показательным вопросам, и я до сих пор не представляю, кто читает все эти отчеты реально в таком объеме, а главное потом выдает по ним конструктивное решение.

Задача:

Мы, учителя, родители, взрослые, психологи, арт-терапевты, и я - преподаватель развивающих классов, как для детей, так и для ВЗРОСЛЫХ ( что не мало важно) должны начать с себя!

А это значит:

- Стать чище, чтобы наполнить детей светом

- Стать проще и легче, чтобы не перегружать детскую психику

- Стать осознанными, чтобы наши дети тоже не ходили, как ежики в тумане!

Оля Гарталова
Ne accesseris in consilium nisi vocatus.

Аватара пользователя
Марфа
αδελφή
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 36992
Зарегистрирован: 20.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Марфа » 01 авг 2018, 19:17

Можно скажу крамольное?
Вот таким тетенькам с педагогическо-психологическим образованием действительно полезно поездить по миру и посмотреть, как у других устроено. И отменить клеточки прежде всего в себе.
И тогда ребенок, станцевавший брейк возле доски, не будет вызывать священный ужас. ).
Почему говорю - читаю текст и так явно и выпукло видно, что для автора это открытие - можно и иначе.
Можно, конечно.
Второе - в русской школе много чего не так, как в других. Ну так и менталитеты народов разные. Русский человек испокон веков окоротист и на голове не имеет потребности танцевать. Он свои эмоции иначе переживает. Это не означает, что он больше вьетнамца зашорен. Он просто другой.
Хотел раздвинуть стены сознания, а они оказались несущими.

Аватара пользователя
Автор темы
Агидель
Белая река
Сообщений в теме: 144
Всего сообщений: 7735
Зарегистрирован: 01.06.2011
Вероисповедание: православное
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Агидель » 02 авг 2018, 05:39

В одной англоязычной статье приводятся факта, что учителя математики не смогли сдать тесты по предмету на школьном уровне.
В нашем королевстве тоже не всё гладко. Ощущается дефицит учителей-математиков в школах, даже в мегаполисах.
Ne accesseris in consilium nisi vocatus.

Аватара пользователя
Олександр
Пчел
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 26275
Зарегистрирован: 29.01.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Откуда: из тупика
Контактная информация:
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Олександр » 02 авг 2018, 07:51

Агидель, а там по ссылке язык поменять нельзя? :unknown:
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)

Аватара пользователя
Автор темы
Агидель
Белая река
Сообщений в теме: 144
Всего сообщений: 7735
Зарегистрирован: 01.06.2011
Вероисповедание: православное
 Re: Образование за рубежом

Сообщение Агидель » 02 авг 2018, 08:54

Не нашла. Простите.
Ne accesseris in consilium nisi vocatus.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • ВУЗовское образование
    Марфа » 03 ноя 2012, 17:45 » в форуме Православное образование
    135 Ответы
    10769 Просмотры
    Последнее сообщение Агидель
    01 мар 2019, 06:59
  • Семейное образование
    Марфа » 27 ноя 2016, 21:45 » в форуме Православное образование
    209 Ответы
    9682 Просмотры
    Последнее сообщение Марфа
    09 фев 2019, 18:01
  • Где получают духовное образование
    antoniy86 » 17 май 2009, 16:39 » в форуме Православное образование
    38 Ответы
    7221 Просмотры
    Последнее сообщение Марфа
    21 мар 2019, 16:58
  • Дошкольное образование.Как его организовать?
    lobanova » 22 дек 2010, 21:11 » в форуме Воспитание детей
    32 Ответы
    6664 Просмотры
    Последнее сообщение mashuta4
    26 дек 2016, 16:28
  • Среднее образование будет платным
    Андрей Р » 26 апр 2010, 12:51 » в форуме Общество и политика
    25 Ответы
    16404 Просмотры
    Последнее сообщение Кира
    16 фев 2011, 15:19

Вернуться в «Православное образование»