Энергетика

Случайно наткнулся на съемку площадки ЛАЭС-2 с квадрокоптера

Грандиозно!

Да, для понимания масштабов и высоты полета: высота градирен 150 метров

А что такое "квадрокоптер"?

Это мы не проходили, это нам не задавали.

типа такого

Максим75: ипа такого

Е мае. Вот тебе и народное творчество.

Интересная статья про реактор на быстрых нейтронах БРЕСТ, строящийся в Северске (под Томском). Будущее творится уже сегодня

https://lenta.ru/articles/2017/06/09/atomic/

Сообщение **Марфа** » 10 июн 2017, 10:29

Даст ист фантастиш прямо

Так и есть. Реакторы на быстрых нейтронах не новость, вопрос в теплоносителе. Натрий дорог и импортируется (БН-800 заполняли натрием из Франции), свинец-висмут - дорого, плюс висмут - редкоземельный металл, и если массово делать реакторы с использованием висмута в теплоносителе, то 1) он жутко подорожает 2) быстро закончится. Свинец - отличный вариант, но у него высокая температура плавления и сложные кавитационные эффекты при циркуляции, что в сочетании приводит к жутким эффектам. Именно для их снятия на подводных лодках добавляют висмут в теплоноситель. БРЕСТ - это реально прорыв именно с точки зрения отработки технологии использования свинца (которого много и он безобразно дешевый). Для отработки основного оборудования строится исследовательский реактор МБИР - тоже уникальный проект в рамках "Прорыва". После запуска БРЕСТ-300 и доказательства его промышленной пригодности строительство ВВЭР прекратится (достроят, что начали, не больше), будем переходить с 3+ на 4 поколение реакторов

К слову, финансирование "Прорыва" идет по отдельной ФЦП, поэтому, когда Прохоров заявил, что "все ФЦП неэффективны, и когда я стану президентом, то все их закрою", количество его сторонников среди атомщиков устремилось к нулю. Навальный, кстати, тоже любит эту песню петь

Очень интересная статья. И дай Бог, чтобы это была правда. Не могу не доверять Максиму как высококлассному специалисту в данной отрасли (и не только в ней

). Но уж как-то всё слишком оптимистично написано. А со времён аварии на ЧАЭС этот оптимизм очень настораживает. Когда написано, что в мирном атоме всё так хороршо-хорошо, становится очень-очень страшно. Да и зная наше "авось" страшновато, когда строят такое чудо, не до конца понимая и зная, что делают, на ходу придумывая, что и как нужно доделать (со слов автора статьи).

Кстати, а почему назвали Брестом, а не, к примеру, Львовом, Краковом или Дрезденом каким-нибудь?

Олександр, видимо потому, что Брест - крепость

Олександр: 11 июн 2017, 15:05 Когда написано, что в мирном атоме всё так хороршо-хорошо, становится очень-очень страшно

Саша, не переживай, у вас скоро с этим будет "никак". Нет АЭС - нет проблем

Запас реактивности меньше 1, там нет ядерной реакции в понимании РБМК или ВВЭР (она есть, но параметры протекания другие). Там другой принцип работы. И топливо другое

Олександр: 11 июн 2017, 15:05Да и зная наше "авось" страшновато, когда строят такое чудо, не до конца понимая и зная, что делают, на ходу придумывая, что и как нужно доделать (со слов автора статьи)

Очень вольная интерпретация слов автора статьи

Да, НИОКР продолжаются, и будут продолжаться и после пуска, т.к. ничего подобного нет в мире. Не только у нас, а вообще. И это нормально. А понимают и знают очень многое, хотя, конечно, есть нюансы, где есть сомнения, и разрешит их только практика

Сначала на МБИРе, потом, собственно, на самом БРЕСТе

Олександр: 11 июн 2017, 15:07Кстати, а почему назвали Брестом, а не, к примеру, Львовом, Краковом или Дрезденом каким-нибудь?

БРЕСТ - Быстрый РЕактор со Свинцовым Теплоносителем

все очень просто. Сократили по первым буквам, получилось БРСТ, от реактора добавили еще и вторую букву - вуаля!

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Да, о понимании. Чтобы дали денег и началось строительство, застройщик должен иметь лицензию на сооружение. А одно из условий ее получения - проведение Госэкспертизы проекта. Ну и еще куча всего. Как раз, чтобы убедиться, что понимание - есть

Максим75: 11 июн 2017, 19:21Саша, не переживай, у вас скоро с этим будет "никак". Нет АЭС - нет проблем

И когда это "скоро" настанет? Почему третий год не настаёт? Мы вообще говорили о другом, а вийшло як завжди за рибу гроші.

Те, у кого не было ЧАЭС тоже не переживали, а напрасно - оно пол Европы накрыло.

Максим75: 11 июн 2017, 19:21Запас реактивности меньше 1, там нет ядерной реакции в понимании РБМК или ВВЭР (она есть, но параметры протекания другие). Там другой принцип работы. И топливо другое

Т.е. взорваться не может и радиации в случае чего не будет?

Олександр: 11 июн 2017, 20:16И когда это "скоро" настанет?

Это зависит от многих факторов. Первопричина - деньги, следствия - проблемы с ремонтом и заменой оборудования, а также возможные проблемы с закупкой топлива.
1. Из 15 энергоблоков 7 выработали проектный ресурс, еще 5 выработают в течении ближайших 3 лет. Полноценное продление срока эксплуатации (с заменой оборудования, испытаниями) было только на трех блоках, остальные "сделали, что смогли", потому как остановить нельзя, а денег на полноценное продление нет. Но сколько веревочке не виться... Да и продление шикарное: в РФ, после масштабной замены оборудования и испытаний продлевают срок на 10 лет, а на Украине - сразу на 20! Чтобы больше не возвращаться к вопросу, наверное. Все равно денег нет. Да и часть производителей оборудования либо в РФ, либо перестало существовать. А менять проект - это к проектанту надо обращаться, который тоже в РФ. Это решаемые вопросы, но - при наличии денег и нормальных отношений. Нет ни того, ни другого.
2. ТВЭЛ больше не отгружает топливо в долг. Совсем. А денег нет. Т.е. их наскребают по сусекам на закупку, но каждый раз это сродни подвигу. А так как ситуация не улучшается, то рано или поздно денег не найдут. Вестингауз продает топливо еще дороже, чем ТВЭЛ, и тоже в долг не поставляет (тем более, они банкроты, им тупо не разрешат что-либо в долг делать, даже если бы и захотели). Эта веревочка может оказаться короче первой...
Когда? Я не пророк. Но энергоблоки встают на ремонт все чаще, а длительность ремонта - все дольше. Надеюсь, обойдется без серьезных инцидентов.

Олександр: 11 июн 2017, 20:16Почему третий год не настаёт?

Запас прочности не выработали, наверное. Ну и деньги на момент переворота у Энергоатома еще были (хотели даже достраивать 3 и 4 блоки Хмельницкой - в 2015 официально отказались от этой затеи, ибо денег только на топливо с трудом хватает). Падение потребления электроэнергии в сочетании с неплатежами - это печаль для генерирующих компаний. А расходы растут, ибо инфляция и девальвация (Вестингауз, чай, свои поделки не за гривны продает)

Олександр: 11 июн 2017, 20:16оно пол Европы накрыло

Не все так страшно было, как показало время

Олександр: 11 июн 2017, 20:16Т.е. взорваться не может и радиации в случае чего не будет?

Взорваться - не может. Утечки радиации, конечно, возможны, но их вероятность на порядок ниже, чем у ВВЭР (у которых утечки - редкость редкая). Ну а взрыв с радиоактивным облаком невозможен по законам природы - т.н. "естественная безопасность". Не конструктивная ("ах, как мы хорошо придумали"), а построенная на законах природы

Энергетика ⇐ Планета Железяк