Беседка ⇐ Здравствуйте!

[ksks]

Blondie, так в этом и смысл! Дядя видит каляку, с загогулиной вместо ружья и диким количеством конечностей... И читает подпись... Все. Занавес... А Настя же так смешно не сможет... Знаешь, моя как-то рисовала года в 3 пограничника с собакой (в садике сказали на 23 февраля ), я потом долго всем гостям предлагала угадать, что это... Никто не справился...

[Георг]

Георг
Простите, Вы не правы, называть узбеков "обрусевшими", это по крайней мере, неэтично. По вашей логике, тогда, всех кто жил в средней азии надо называть "об узекшиеся" или "об таджикшиеся", не красиво не так ли?

Почему некрасиво??? Другое дело – неточно.
Если человек перенял узбекскую культуру или культуру любого другого тюркского народа, то он ОТУРЕЧИЛСЯ.
Если человек перенял таджикскую культуру или культуру любого другого иранского народа, то он ИРАНИЗИРОВАЛСЯ.

Я не знаю в каких аулах Вы долгое время жили, но город про который говорит чужестранка, в России надо еще поискать. ТАМ ДРУГАЯ ЖИЗНЬ!!!

Другая – это да. На все 100%.

Да и люди совсем другие были, про гостепреимство я уж молчу, сами должны знать, если жили.

Да-уж.
Особенно они своё "гостеприимство" показали в начале 1990-х, когда в заложники брали целые эшелоны русских беженцев. Я лично принимал участие в освобождении трёх таких эшелонов, а всего их было 5 (это около 2,5 тысяч заложников) – 2 в Узбекистане, и 3 – в Таджикистане.

по цивилизации такие крупные города давали и в то время фору той же Москве

Хотелось бы уточнить термин "в то время". А также узнать в чём именно заключалась та "фора".

Но накормить в чайхане едой приготовленной из несвежих продуктов, это из области фантастики. Как Вы себе представляете??? В чайхану также заходили люди разных национальностей, а не только русские (которых можно накормить чем попало, опять же вывод, после ваших слов), как хозяин подаст плов или шашлык из плохого мяса???ЭТО ЗНАЧИТ ПРОЯВИТЬ НЕУВАЖЕНИЕ К ГОСТЯМ, А У НИХ ТАК НЕ ПРИНЯТО.

А кто говорит, что именно русских так кормили?? Тем более – специально.
Просто желудки местных жителей к подобному роду "пищи" привыкли (за многие века), а вот непривычному желудку (например желудку европейцев или японцев) эта еда чревата крайне тяжёлыми последствиями. И всё абсолютно без злого умысла

Ели бы вы были немного повнимательней к людям, то заметели бы, что у узбеков, как у остальных восточных национальностей, осталась кастовая принадлежность. То вот эти самые "обруссевшие", как Вы писали и есть та сама каста, к которой простой дехканен не имеет ни какого отношения, он как работал в поле, как он не мог пару слов написать, так это и оставалось. Вот так.

Вот и я говорил, что сельские узбеки – одно, а обрусевшие узбеки – другое. Так, что противоречий в наших словах нет.

А если разобраться кто такие узбеки? Это теже самые татары, у которых был предвадитель по имени Узбек.

Татары – это мусульмане, проживавшие в степной зоне Золотой Орды.
А узбеки Золотую Орду покинули в правление Шейбани-хана – хана Синей Орды, внука хана Узбека. И называть "узвеками" их стали только в Средней Азии, чтобы отделить от близких к ним народов (туркменов и д.р.).

[чужестранка]

ANNA_ANNA, лично мне не очень приятно читать Ваши посты. Уж извините... Давайте проявлять больше уважения к людям.

Простите, но я не вижу ни чего плохо в постах ANNA_ANNA.. Что так Вас возмутило?
Меня, как бывшего жителя узбекистана, очень сильно коробят посты Георга, но имея маль-мальское чувство тактичности не пишу об этом.
Георг. Я была свидтелем горячих точек Узбекистана, в одной из них я жила. Уехать меня вынудили те обстоятельства с родного мне города, что началась реформа в школах. Мне как русской, не очень льстило, что мой ребенок, будучи по национальности русским, должен будет изучать русский язык как иностранный-всего два часа в неделю, а вот узбекскому должен будет уделить более большее время-пять часов в неделю. А приехав в Россию, простите, я была шокирована всем тем, что я увидела. Такую грязь, которая присуща российской улице надо было бы поискать, а про норму поведения.... лучше промолчать.
И еще, национальный вопрос, который поднялся в конце 80-х и начало 90-х ни когда не стоял в отношениях между простыми людьми. Когда я собиралась уезжать, мне зам.директор завода говорил "Зачем Вы уезжаете (имелось ввиду не моя персона, а все кто уезжал), ведь ваши отъезды приведут только к ухудшению для Узбекистана.
Да и вообще-это политика.
Так давайте о хорошем.
У нас сегодня был дождик.

[Натали Я]

Blondie мне было лет 5 и писать я не умела, собирали дяде посылку в армию(лишь по его возращении мы узнали что он был в Афгане), а мне дедушка в тот день привез мармеладную утку, помните были такие сантиметров 10 -10, и я ее положила, ну и нарисовала нашу собаку, себя рядом и сердечко.....потом когда дядя вернулся он рассказал что мармеладку они разрезали на очень маленькие кусочки и ну в общем понятно что им было приятно, рисунок до сих пор у дяди в армейском альбоме......пишите главное от сердуа, и пусть дети рисуют это "веет теплом дома"...просто у меня 5 дядей

[Георг]

А приехав в Россию, простите, я была шокирована всем тем, что я увидела. Такую грязь, которая присуща российской улице надо было бы поискать, а про норму поведения....

Меня, как бывшего жителя узбекистана, очень сильно коробят посты Георга, но имея маль-мальское чувство тактичности не пишу об этом.

А меня ОЧЕНЬ коробят ваши посты о России, но я тоже вежливо молчу.

Уехать меня вынудили те обстоятельства с родного мне города, что началась реформа в школах.

А из Ферганской долины русские (и вообще европейцы) и часть азиатов (например – корейцы) бежали потому-что их "немного резали". Так что "горячая точка" "горячей точке" – рознь.

мне зам.директор завода говорил "Зачем Вы уезжаете (имелось ввиду не моя персона, а все кто уезжал), ведь ваши отъезды приведут только к ухудшению для Узбекистана".

По моему (я никому не навязываю свою точку зрения) им надо было раньше об этом думать.
А то как в анекдоте – "поздно делать аборт – ребёнок уже в школу пошел"

[Irina2]

Натали Я здорово

чужестранка, Георг у вас у каждого свой опыт ,разговор тупиковый перестаньте.

[Георг]

чужестранка, Георг у вас у каждого свой опыт ,разговор тупиковый перестаньте.

ХОРОШО.

[Irina2]

чужестранка, Георг у вас у каждого свой опыт ,разговор тупиковый перестаньте.

ХОРОШО.

[чужестранка]

Irina2
Все хорошо.
Вот только одно я как раз прожила в Фергане, про которую пишет Георг, 24 года. Плохо он владеет информацией.
Натали Я
как здорово. Действительно так было чисто по детски, но это запомнилось на всю жизнь Вашему дяде. Мы делали всякие концерты для ребят, которые были в учебке в Фергане и кто был в госпитале. До сих пор помню, как мы в одном госпитале пообнимали столбы все в актовом зале, а нам потом на ушко так спокойно, что это был стационар для гипотитников. Мы все были в шоке. Правда нашу агид бригаду Господь миловал, ни кто из нас не заболел.

[Милада]

Меня, как бывшего жителя узбекистана, очень сильно коробят посты Георга, но имея маль-мальское чувство тактичности не пишу об этом.

чужестранка,вот и мне теперь хочется сказать.Георг жил там,где я родилась в шестом поколении,и со всеми родственниками живём и по сию пОру.
С небольшой разницей.Он жил на юге республики,как теперь понимаю,я -на севере.
Разница есть,но мизерная.
Уезжали массово и из наших мест. И в Россию в том числе.Говорю только о тех,кто мне дорог и близок- У КАЖДОГО СВОЯ на то причина была.
Если эта причина была ГЛАВНОЙ,то место,в которое переселились эти семьи,точно их проблемы сулило снять.У Вас ,видимо,решилась Ваша проблема.Так какой смысл хаять те места,в которых Вам предстоИт прожить до конца дней и вырастить своих детей в уважении и добре?
Другое дело,если Вы ,выбирая,перепархивать с места на место станете,это тоже вариант.Но не факт,что Вам будет где-то тогда уютно...ИМХО.
И ещё. Если я хотела молчать на сообщения Георга о Казахстанской жизни (из чувства такта,или по иным,только мне известным причинам)-Я И МОЛЧУ.


Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Irina2,я чуть припоздала,твоего сообщения не увидела...
Простите меня.
я редко "молчу" со смыслом...вот и рассказала чуть-чуть

[Георг]

Вот только одно я как раз прожила в Фергане, про которую пишет Георг, 24 года. Плохо он владеет информацией.

Я говорил о Ферганской долине, а там только у Узбекистана три области. Есть ещё две области у Киргизии, и одна область У Таджикистана.
Умолкаю, умолкаю, умолкаю,...

[Калинушка]

Вот только одно я как раз прожила в Фергане, про которую пишет Георг, 24 года. Плохо он владеет информацией.

Я говорил о Ферганской долине, а там только у Узбекистана три области. Есть ещё две области у Киргизии, и одна область У Таджикистана.
Умолкаю, умолкаю, умолкаю,...

[Натали Я]

Георг не надо, просто у каждого сои воспоминания, меня тоже аж типает когда слышу как в Грозном хорошо людям было, ага-ага, когда тетка ВСЕ бросила, ели успела дочек спасти вывезти, и ...в общем давайте закроем этот вопрос ладно

[чужестранка]

Милада
Я писала о своем первом впечатлении о России. Но простите, как Вы пишете порхать с места на место... То это все зависит от владыки, куда пошлет, там и будем жить.
А свою агресию показывать вот так, не стоит. Я Вам ни чего плохого не сделала и Вас не трогала.
Думала, что эта тема полностью исчерпана, но видно она очень нужна некоторым форумчанам. Простите, но вот тут только без меня.
Георг пишет, что в Ферганских события резали немного русских, но там гнали только турок-месхитинцев, в андижанских событиях-там были задеты все жители Андижана, Наманган- там были убиты несколько ребят сверхсрочников, из-за чего уже будучи Узбекистан независимым государством, полностью в корне притупил этот националистическое буйство. Хотя там были и татары и узбеки убиты. Не только русские. НО прожив в Фергане 24 года, 20 лет там не звучало слово-национализм. Там не было ни узбеков, ни татар, ни русских, там были просто ферганцы. Но вот стоило только перехать мост и попасть в Маргилан, вот там сразу начиналось чувствоваться национальное неравенство.
Для уточнения. Я уехала с Ферганы ради ребенка. Кто уезжал оттуда, все в один голос об этом говорили, что дальнейшей жизни там нет. Нет перспектив для детей. И не много еще такого факта. Назад возвращались мои знакомые. Рассказывали они о том, как местное население их встречали хорошо, но как стоило им получить свои контейнеры, так мнение людское в корне менялось, очень многим поджигали их дома, в спину кричали "Уезжайте в свой Узбекистан, вы там зажрались". Никогда не слышали об этом? Так мне самой пришлось выслушивать вот эти слова, при этом люди только узнавали, что мы вынужденные переселенцы. Так что не будем об этом.

[Элли]

А что, слабо кому-нибудь первому остановиться?
Неужели так принципиален этот вопрос оказался? И какое значение в конечном итоге он имеет для нашего спасения?