Что такое религия? ⇐ Вопросы неправославных

[Георг]

Я имею в виду теории, концепции, парадигмы, теологический дискурс.

О каких именно теориях, концепциях, парадигмах вы хотите начать теологический дискус?

Не близких к религии, а непосредственно религии...

Какой религии?

Слишком много о ней знаю, особенно об ее социальной стороне...

А вы не пробовали задуматься о её духовной стороне? А то слишком низко ваши мысли летают, самого главного не видят

Зло, как известно - отсутствие Добра...

Не только не всё так просто. зло - это противодействие добру

Будь добрым и зло не пристанет. Все просто

Нельзя воспринимать так примитивно. Надо не просто быть абстрактно-добрым. Надо делать добрые дела.

Какая религия истинная и почему?

А почему это вас так волнует?


P.S.
А чем вам так близки выродки из ВЧК? Зачем опять указывать что вы "из ВЧК" ?
Что за детское желание досадить собеседнику? Когда вы начнёте вести себя по-взрослому?

Помните, Пилат спросил Христа, что есть Истина? И Христос промолчал в ответ.

Потому, что вопрос был неверным. Пилат должен был спросить "КТО есть истина?" - тогда и ответ был-бы.

[Некто]

А почему это вас так волнует?

Меня это вообще не волнует, скорее теоретический интерес

[Георг]

Пока из относительно стройных доказательств мне довелось прочесть только одно, да и то - атеиста

Да, забавно. Но это говорит только об одном - для ТЕБЯ все доказательства НЕатеистов не убедительны только потому, что они отрицают сам атеиз

Меня это не очень волнует, скорее теоретический интерес.

Скушно.

КОНЦЕПЦИИ РЕЛИГИИ:...

Список впечатляет одним - материалистическим подходом к проблеме. Взят наверное из советского учебника по философии. Что-бы получилось захватывающее обсуждение о этому списку - тебе надо идти на форум атеистов. Они за это ухватятся руками и ногами.

А для нас этот подход - всё равно, что пытаться изучать самолётостроение и при этом напроч отрицать саму возможность аэродинамики Облуждать всё это - только зря тратить время.

Разве, что номер 7 стоит особняком. Но и там попахивает спиритизмом. Главное ведь не в ангелах и бесах - всё это вторично. Главное - Бог, а об этом ни слова. Глупо зацикливаться на мелочах, если не решён главный вопрос

ПРИНЦИП ЕДИНСТВА РЕЛИГИЙ:

Опять всё вывернуто на изнанку
Никакого единста религий нет и в помине. А если ты считаеш что оно есть - докажи
Пока нет доказательств этой гипотезы - говорить не о чем.

ПРИНЦИП МНОГООБРАЗИЯ РЕЛИГИЙ:

Об этом подробнее.

1. Подлинность и истинность

А из каких критериев исходить? Что считать достаточными доказательствами? Из каких постулатов выводить доказательства?

2. Сходство религий (формальная структура, учениЯ, религиозный дух)

Слишком всё намешанно К тому-же непонятно, что именно ты вкладываеш в понятие "религиозный дух" - ведь в разных религиях и в разных философиях под этим подразумевается совершенно разные вещи

Если разбить этот вопрос на части и зделать их по-конкретней, то тогда можно было-бы поговарить. А пока - как у Лермонтова : "смешались кони, люди ..."

3. Дивергенция

Расхождение предпологает, что ранее было единство. Но что ты подразумеваеш под этим? Единство чего? Единство в чём?

4.Конвергенция

Сближение чего и с чем?

5. Историко-онтологическая динамика (психологическая интроспекция, феноменолого-социологическое наблюдение, теологический дискурс)

Опять чисто материалистический подход к проблеме. Об этом - смотри выше

6. Кафоличность религии.

Эта тема может быть интересной, но для начала надо уточнить - что ты понимаеш под термином "кафоличность религии"? Ести ты согласен с православным отпеределием этого термина - то это один разговор. А если ты согласен с протестантским отпеределием этого термина - то это другой разговор. Наконец, если ты согласен с индуиским отпеределием этого термина - то это третий разговор.

[Некто]

[quote="Георг"]Список впечатляет одним - материалистическим подходом к проблеме. Взят наверное из советского учебника по философии. Что-бы получилось захватывающее обсуждение о этому списку - тебе надо идти на форум атеистов. Они за это ухватятся руками и ногами.[/quote]
Взято частично отсюда:

1) Аналитическое религиоведение и теология диалога.
Г. Вергаувен - доктор теологии.
А. Данилов. - доктор философи, кандидат богословия. Доктор философии Регенсбургского ун-та, Ректор Института религиозного диалога и межконфессиональных коммуникаций Белорусского Экзархата РПЦ.

2) Мейендорф И.,, прот. Введение в святоотеческое богословие.

3) А также - Аналитический обзор докторских диссертаций по богословию Московской, Софийской, Варшавской Богословской и Минской Духовных Академий

[Sergey Bkhcv]

Я конечно извиняюсь, что влезаю в ваш научный дискусс, просто увидел в этой ветке такую фразу:

Религий много: буддизм, иудаизм, христианство, магометанство. Все религии представляют собой морально-этические учения. Условно говоря, что хорошо, а что плохо. Единственная религия в мире, которую оснавал сам Бог - это христианство.

И вот вспомнил такой вопрос, который время от времени у меня возникает (особенно при общении с религиозными людьми): как лично я(нейтральный) могу быть уверен, что именно ваша вера - правда?

Христиане говорят: Единственная религия в мире, которую оснавал сам Бог - это христианство
Мусульмане: Аллах - единственный Бог на свете
Буддисты: ...не знаю, что они говорят, но раз они до сих пор буддисты, то, уверен, что им тоже есть что сказать

Большинство религий принципиально отрицают существование "чужих" богов. Из этого следует вывод: только одна религия верна. Как мне знать какая?

[Георг]

Доказательство - пожалуйста, разбери сам и укажи хотя бы одну логическую нестыковку:

Как можно разбирать формулу в которой отределены НЕ все переменные

Взято отсюда:

Ссылки пожалусто, а то наслово тебе доверия нет. Ты уже такого наврал

Ректор Института религиозного диалога и межконфессиональных коммуникаций Белорусского Экзархата РПЦ.

Ну тогда всё понятно.
Ты просто не прочитал - зачем создан этот институт

Институт религиозного диалога и межконфессиональных коммуникаций

Институт Религиозного Диалога и Межконфессиональных Коммуникаций (далее Институт) создан 16 декабря 2002 года по решению Синода как постоянно действующая программа Белорусского Экзарха РПЦ. Институт не является юридическим лицом, а существует как консультационный и аналитический орган, позволяющий осуществлять контакты Белорусской Православной Церкви с другими христианскими конфессиями и иными религиями в целях достижения экуменического диалога и межрелигиозного мира. Создание Института нашло международный отклик среди представителей различных христианских конфессий, а также др. религий.

Свою задачу Институт видит в укреплении контактов между Церковью и обществом в пространстве культурного взаимодействия и обмена, в распространении духа толерантности в обществе и в поддержке социально созидающего диалога как между профессиональными богословами различных религий, так и среди простых верующих и всех людей доброй воли. Одним из направлений научных интересов в деятельности Института является анализ механизмов образования и функционирования национальных мифов и условия, при которых они способствуют возникновению или обострению конфликтных ситуаций. В сферу интересов Института также входит проблематика Всемирного этоса и выявление места и роли религии в современном глобализирующемся мире.

Встреча человека с иными ему конфессиями и религиями стала сегодня повседневным событием. Глобализация экономики и политики и ассимиляция культур привели человека в состояние взаимодействующего соседства. Последователи различных вероучительных общин живут друг рядом с другом, постоянно соприкасаются, приходят во взаимодействие. Более уже не существует никаких религиозно или культурно замкнутых регионов человеческого обитания. Поэтому, человеку современности необходима способность совместно жить с инаковерующими. Чтобы не возникало не только религиозных, но также социальных и политических кризисов человек современности должен научиться встречать иные ему веры и людей, представляющих эти веры, без предварительных условий со своей стороны. Человек должен открыто подходить к иным ему религиозным ориентациям и интенциям, чтобы понимать их, не отказываясь при этом от собственной позиции в вере. Веротерпимо жить друг рядом с другом, культурно обогащать друг друга в процессе религиозного диалога – это должно стать для современного человека методическим подходом к религии, который родственен подходу герменевтики и подчиняется тем же ограничениям. Но внутри этих ограничений человек обретает большую глубину проникновения, чем при сугубо религиоведческом анализе, исключающем теологическую компоненту. Осознавая ограниченную глубину проникновения в сущность своего предмета, исследователь начинает почтительно считаться со своим предметом. В толерантности диалогической встречи человеку предоставляется пространство для собственной и чужой веры, а также место для других способов осмысления веры, чем его собственный. Это и является установкой межконфессионального и межрелигиозного диалога.

Институтом, при поддержке Христианского Образовательного Центра им. свв. Мефодия и Кирилла, проведен ряд международных научно-исследовательских конференций: «Религиозная коммуникация сегодня: границы и перспективы» — 2002 г., «Религиозный диалог и примирение через искусство» — 2003 г., «Христианство и взаимодействующее соседство духовных ценностей в Европейском сообществе» — 2004 г., «Православие в постсоветские времена: осмысление ситуации» — февраль 2005 г., «Христианская этика солидарности против насилия и жестокости» — декабрь 2005 г.

По инициативе Института Религиозного Диалога и Межконфессиональных Коммуникаций стало доброй традицией в рамках конференций проводить, при поддержке Христианского Образовательного Центра им. свв. Мефодия и Кирилла, культурные акции, помогающие лучше раскрыть обсуждаемые темы. Так, в 2003 году в Национальном академическом драматическом театре им. М. Горького была поставлена пьеса Поля Клоделя «Извещение Марии», в 2004 году в Минске прошел концерт ансамбля «Солисты Москвы» под руководством Юрия Башмета., в 2005 году состоялся концерт духовной музыки «Мистерия голоса».

Так что это перечень НЕправославных, а экуменических взглядов, которые после печальнопамятной конференции ВСЦ в Деле полностью базируются на секулярных (т.е. материалистических) взглядах "еврокомиссии по вопросам образования, культуры, многоязычию ...".

Естественно, что сотрудники этого института вынуждены говорить на соответствующем языке.

Так что я оказался прав, а твой сарказм - неуместен


P.S.
Т.к. этот институт создан исключительно для экуменических целей, то само его существование под вопросом
Патриарх чётко дал понять ВСЦ и ЕСЦ, что само участие РПЦ в этих организациях зависит от пересмотра их позиции.
Т.е. или ВСЦ и ЕСЦ уйдут от секулярных взглядов (что маловероятно), или РПЦ начнёт сворачивать своё участие в этих организациях (для начала - переход от статуса участника к статусу наблюдателей).
Поэтому нужда в подобных институтах просто отпадёт

[Irina2]

,

как лично я(нейтральный) могу быть уверен, что именно ваша вера - правда?

испытывать ,думать и ждать когда это оформиться единым целым в голове и спуститься в сердце. Еще и еще раз повторюсь Господь говорил:"испытывайте", никто от вас бездумного послушания и веры не требует., а кто ищет тот найдет

[Некто]

Ссылки пожалусто, а то наслово тебе доверия нет. Ты уже такого наврал

Ссылки? Идешь в библиотеку - и вперед

[Георг]

Из этого следует вывод: только одна религия верна. Как мне знать какая?

Правильный вывод.
Давайте разберёмся. Но это нельзя сделать за один раз. Надо разбираться постепенно, вдумчиво.

Для начала рассмотрим такой вопрос:
А вы действительно ищите истинную религию? Или ваш интерес чисто теоретический?

Согластесь - от этого зависит весь дальнейший разговор

[Некто]

Картинка не вставляется

[Георг]

Как можно разбирать формулу в которой отределены НЕ все переменные

Работай

Есть такая наука - теория алгоритмов. Тот кто с ней знаком, легко определяет - достаточное ли условие в задаче или нет.

Судя по всему ты с этой наукрой не знаком

Ты не очень представляешь что такое научная и богословская работа и как получаются соответствующие степени, требования Духовных Академий и ВАКов...

Идешь в библиотеку - и вперед.

Ты не указал не не издательство, ни год издания, ни шифр УДК и ББК
Так о какой работе в библиотеке ты говориш? Ты вообще хоть знаеш как работает библиотека и что такое библиотечный каталог?

P.S.
Adieu

[Sergey Bkhcv]

Нет, интерес не чисто теоретический. Я бы мог даже сказать - да, ищу. Если бы не одно но: я трезво оцениваю свои способности и если за несколько тысяч лет люди ГОРАЗДО умнее меня не пришли к единому мнению, то какая вероятность, что я смогу? Т.е. если оценивать трезво - шансы, что вот я возьму и найду истину = 0.

Приходится смириться, что ничего не знаю, и вряд ли кто знает...

[Irina2]

Для начала рассмотрим такой вопрос:
А вы действительно ищите истинную религию? Или ваш интерес чисто теоретический?

Согластесь - от этого зависит весь дальнейший разговор

согласна уже не раз начинались разговоры которые кончались ничем так как человеку нужно было просто поболтать. Если ищешь то вразговоре невидимо присутствует и помогает понять сам Бог ,невидимо и сокровенно .Когда человек ищет он открывает сердце , а это самый главный чувствительный орган .Истину моно увидеть только сердцем, если б можно было умом то большая часть человечества была б православными, а так

о! набирая ответ я практчески ответила на ваш пост еще его не читая

[Георг]

Нет, интерес не чисто теоретический. Я бы мог даже сказать - да, ищу.

Рад это слышать , а то надоели толли которым просто хочется поболтать. Irina2

Если бы не одно но: я трезво оцениваю свои способности...

Что не возможно для нас, то возможно для Бога.
От нас - желания и усилия, от Бога - результат.


Пойдём дальше.
Стоит ли рассматривать языческие религии, или сразу перейти к монотеизму (единобожию)?

[Некто]

Ты не указал не не издательство, ни год издания, ни шифр УДК и ББК

А. Данилов. Аналитическое религиоведение и теология диалога. Единство и многообразие религии. Науч. ред. Г. Вергаувен. Мн, 2004. - 326 с. УДК 2-132; ББК 86.2 Д18

А. Данилов. Научное и религиозное мировоззрение в современный период. Сборник Кирилло-Мефодиевских чтений. Мн.: Ковчег, 2008. УДК 008(-16)+23/28](043.2); ББК 86

И. Мейендорф И., протоирей. Введение в святоотеческое богословие. Вильнюс, 1992. - 359 с. (этой книги у меня под рукой нет, поэтому УДК-ББК не назову).

Докторские диссертации по богословию - получаем по рассылке, список большой, можешь взять в МДА

Завидная у тебя самооценка, что ты так легко и незадумываясь перечеркиваешь все работы православных богословов, в т.ч. имеющих докторскую степень, да еще приписываешь им советский материализм. Патриарха ты тоже вычеркнул? Поделись, какая у тебя?