Ювенальная Юстиция- ЧТО делать? ⇐ Общество и политика

[Наталка]

Точно, откладывать нельзя.

Оттуда же.
Это и к нашей теме юю относится, непрсредственным образом.

Еще в 2007 году на XI Всемирном Русском Народном Соборе мне довелось говорить о том, что именно модернизация страны может решить скопившиеся социальные и экономические проблемы общества. Одновременно было сказано, что реформы будут иметь успех только тогда, когда они будут учитывать ценности национальной культуры и духовного наследия.

Этот тезис красноречиво подтверждает наша отечественная история, в которой неоднократно предпринимались попытки реформировать страну. Отталкиваясь от исторического опыта можно сказать, что нынешняя модернизация только в том случае увенчается успехом, если мы будем соединять современные реалии с духовно-нравственными ценностями, принадлежащими нашей традиции. Содействие именно такому развитию страны сегодня имеет прямое отношение к пастырскому служению Церкви.

Добавлено спустя 1 час 56 минут 9 секунд:
Георг, а зачем в личке и так агрессивно?
Усилия власти есть. Кто спорит.
Дальше бы так!
И правда откладывать нельзя.

Если кому-то интересно, как я связываю социальные проблемы и ЮЮ.
Очень просто...
Решение накопившихся социальных и экономических проблем как сказал Патриарх должно быть с учетом духовно-нравственных ценностей и наших традиций.
Социальные проблемы - это понятие, куда входят кроме других направлений также проблемы беспризорников, и насилия в семье, и проблемы воспитания, детской преступности и т.д. - те, проблемы, которые призвана решать ЮЮ.

Я не против ЮЮ вообще-уже писала об этом , я против западного образца, который пока что копируют бездумно, несмотря на то, что многие положения идут в разрез с нашим законодательством, с нашими духовно-нравственными ценностями и традициями воспитания !

Вы же и сами сказали:

Вы по приведенной выше ссылке подозреваю не зашли. http://www.oodvrs.ru/article/index.php? ... ticle=1468

Заходил, согласен со словами

Надо идти не по пути бездумного копирования западного опыта, а укреплять и совершенствовать существующую в России систему защиты семьи и детства

Прошу Вас на меня не бросаться так агрессивно.
Я за конструктив и холодную голову.

[Георг]

Я вышел из дискусии по ЮЮ ради того, чтобы снизить накал обсуждения.
Тем более, что я уже сказал всё что хотел сказать. Возможно я буду иногда выкладывать цитаты уважаемых людей, но принимать участие в споре - НЕбуду.

Поэтому можите не тратить силы на то что-бы переубедить меня.

Если обидил - ещё раз простите.

[И.В.]

Светлана Копылова "Ювенальная юстиция"

[Наталка]

Я Вас переубедить ни в чём не пытаюсь уже.
Вы сами согласились и привели цитату епископа Павлово-Посадского Кирилл см выше, которые отражают и мнение Патриарха.
И я с этим тоже согласна За чем ловить врагов там, где их нет
И отдельное спасибо за ссылку http://www.patriarchia.ru/db/text/969773.html

Бог простит.

Добавлено спустя 17 минут 10 секунд:
И я если можно ссылки буду добавлять. Если что не так в них - сигнализируйте.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=32881

[Калинушка]

А знаете о чём я подумала читая всё это? Кто-то, в чьих руках мы можем оказаться, совершенно искренне будет верить в то что творит " разумное, доброе, вечное" Это в нашей стране уже проходили...Я как только представлю что бы со мной произошло если бы вдруг у меня забрали детей....Просто так, потому что моим соседям, например, захотелось бы поглумиться надо мной, пошутить.

Добавлено спустя 23 минуты 54 секунды:
Вот... можете меня не понять...но не могу я больше спокойно реагировать на тему ЮЮ. У меня такое чувство что я молча подписываю приговор.Зачем выдёргивать цитаты из печатных изданий? Мы все умеем читать. Название темы:Ювенальная Юстиция- ЧТО делать?Шестнадцать листов наговорили, а тема так и осталась нераскрытой. Понятно что тут мы ничего не решим, так давайте закроем эту тему и прекратим бесполезный спор.

[Георг]

Если вы не хотите плохих законов, то на выборах голосуйте за умных

[Наталка]

Татьяна
Почему не раскрыта?
......кто-то предложил усилить молитву... а там по воле Божией.....кто-то вместе с тем учавствовать в родительских стояниях, писать листовки, информировать людей, писать письма Президенту, в ГД, Премьер министру и т.п. или вот: выразить свое мнение на следующих выборах....
Каждый решает САМ, что он будет делать.

Мое предложение "что делать" высказала выше.
А лично Вы что можете предложить ?

[Элли]

информировать людей

Вот в этом-то и фишка, смотря КАК информировать..
И.В., простите, при всем уважении , но

Светлана Копылова "Ювенальная юстиция"

это просто бабская истерия , в текстах "на-ны" и то больше смысла..Голос хороший и еще пара песен понравилась.
Как и выложенная ранее статья "змея кусающая себя за хвост" - просто голые эмоции, ИМХО, так сказать. Если так информировать - то начнется паника, доводящая до раскола, именно в Церкви

На данный момент, я все больше замечаю как среди нас Православных, идут раздоры и расколы по поводу ЮЮ(сама грешна этим, в смысле горячо отстаиваю свою точку зрения, и практически всегда эмоционально).

а ведь

Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.

Народ, если бы у нас законы соблюдались.. а то ведь на каждом шагу их нарушение, коррупция и т.д и т.п. почему тогда вы решили, что закон ЮЮ у нас будет работать? почему вы думаете, что те милые и отзывчивые женщины , работающие У НАС в администрации, вдруг враз озвереют?
Я против ЮЮ, но в том виде, в каком она представлена её противниками.
думаю, почитать теперь все "за"

Название темы:Ювенальная Юстиция- ЧТО делать?Шестнадцать листов наговорили, а тема так и осталась нераскрытой

Тань, а чего велосипед изобретать-то?
Господь сказал через Библию:

29. Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего;
30. у вас же и волосы на голове все сочтены;
31. не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.

По отношению к властьимущим тоже есть:

Спаситель оставил Своим ученикам мудрую заповедь об отношении к государственной власти:
"Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу" (Мф. 22:21).

"Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? "(Рим: 7-1)

". Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4. ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5. И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести. " (Рим: 13, 3-5)

вот просто ППКС.
Иметь в виду - надо, а страх и панику от себя гнать, а информировать людей надо СО ВСЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ и объективно крайне, без истеричных выкриков и лозунгов.
и имейте в виду, справедливости не на земле надо искать.
Возможно я и ошибаюсь.

[Наталка]

Blondie
Спасибо за конструктив
Вот тут нашла про искоренение телесных наказаний и других наказаний брошюра по Конвенции ООН
.http://juvenaljustice.ru/doc/RussianQuestionAnswers.pdf

Сразу говорю- я против жестоких телесных наказаний до синяков, против избиений и остальных жестокостей-телесное наказание в виде шлепка, подзатыльник считаю крайней мерой, которую в воспитании детей надо всячески избегать.

Но повеселило(в плохом смысле), что телесным наказанием считают промывание рта мылом на стр 9.
Какое же это наказание, если например ребенок песок в рот набрал или т.п.ну мыльной рукой, или салфеткой, надо ведь его оттуда вынуть.
А вынуждение ребенка долгое время сохранять неудобную позу? А как же например в автокресле в машине ехать?

Конвенции ООН кроме телесных наказаний запрещает и любые другие наказания- стр 8.(если нужен сам текст Конвенции в интеренете можно найти без проблем)

Я считаю:
Есть хорошее поведение ребенка- за ним должно следовать поощрение.
Есть проступок ребенка - за ним должно быть разумное наказание, с объяснением причины, почему к нему применяется наказание(не телесное), чтобы ребенок понял, в чем он провинился, а вот внушение виновности и запрещается тоже как раз... стр 8.
Иначе, административный и уголовный кодексы по тому же принципу надо отменять.имхо.

[Элли]

неа, мы совершенно о разном говорим...
Наталка, ты говоришь о НЕСОВЕРШЕНСТВЕ ЗЕМНЫХ ЗАКОНОВ,
а я говорю О СОВЕРШЕНСТВЕ ЗАКОНОВ БОЖЬИХ.
Т.е. пытаюсь донести, что как верующим людям надо себя ощущать при угрозе..ну хотя бы в идеале.
Ежли вернуться к юридическим законам, то и сейчас, и потом в несправедливостях виноваты исполнители. ИМХО.

[Наталка]

Blondie
Это есть

На меня моя бывшая профессия сильно, наверно, повлияла - такой подход к юридическим вопросам

Как себя ощущать- это одно.
А что делать -это другое- в итоге православному нужно смириться по твоим раскладам.

[Элли]

не по моим..
А что есть смирение, кстати ?

[Георг]

Все Святые Отцы согласны во мнении, что "всё что с нами случается - не случайно, а полностью соответствует нашему внутренниму состоянию".
Это надо запомнить - именно дух творит жизнь. Каков наш дух - таковы и окружающие нас обстоятельства.

[Наталка]

Blondie
про Основы Концепции РПЦ писать наверно не буду, все читали, знают.
Там немного другой расклад.

[Элли]

Там разве отрицается смирение?
Поэтому и спросила

А что есть смирение, кстати ?