Старинная и этническая музыка ⇐ Музыка

[СергейСт]

А какие могут быть супер-старинные версии Greensleevs? Это же современный коллектив. На музыкальных сайтах выложены для свободного скачивания сотни, тысячи записей одной только этой группы (названий, конечно, много меньше, просто одна и та же песня разошлась во множестве копий, и они все есть).
Эт какая-то криптомания, господа.

[Митрель]

СергейСт, Зеленые рукава - это английская баллада , а вот исполняют ее разные коллективы, в разнообразных интерпретациях. Вот мы с братом Босфором и размышляем - какое исполнение является наиболее аутентичным

Greensleeves — это старинная английская песня, известная с 16 века. О ее происхождении известно совсем мало - композитор не известен, а написание текста приписывают английскому королю Генриху VIII, который адресовал эти стихи Анне Болейн. Но, скорее всего, это просто красивая легенда, так как итальянский стиль композиции, в котором она написана, попал в Англию лишь после смерти короля.
Впервые текст «Greensleeves» был опубликован в 1566 году в Лондоне в сборнике «Приятные сонеты и истории» - вариант, дошедший до наших дней, включает 18 четверостиший и припев, однако обычно принято считать, что только четыре четверостишия и рефрен являются подлинными. Всего же существует огромное число куплетов (по некоторым оценкам до 1800), обыгрывающих одну и ту же тему — сетования автора на возлюбленную, покинувшую его несмотря на все его старания. Поэтому перевод не рискну выкладывать, так как сколько сайтов открывала, столько переводов и встречала, но идея одна - он ее любит, всякие подарки делает, а она отвечает отказом

Откуда название "Зеленые рукава" - так называли неверную возлюбленную (к которой обращается автор стихов). Почему такое странное прозвище у ветренных девушек? Все очень просто, даже версии всего две. Первая -зелёные рукава могли являться атрибутом одежды куртизанок в средневековой Англии. А вторая еще прозаичнее - в Кентерьерийских рассказах зелёный цвет упоминается как «цвет лёгкости в любви» )).

Вот здесь я немного о ЗР рассуждала и разные версии исполнения подобрала:)

Добавлено спустя 3 часа 17 минут 35 секунд:
Bosphor, бабусей послушала - так классно! Хороши, просто супер!

[СергейСт]

СергейСт, Зеленые рукава - это английская баллада , а вот исполняют ее разные коллективы

Ничего себе!
Скромно потухаю.
А я набираю название на муз. сайте, и он выдаёт мне Greensleeves как группу. Подвёл меня под монастырь...
Так, вы тут пока про бабусей, я пошёл с зелёными рукавами подружиться.

[Bosphor]

наиболее аутентичным

даже ,если мы найдём самое аутентичное исполнение З.Р. оно будет всего лишь - очень поздней "фантазией на тему"..Та композиция,чьи ноты обнаружили лет 7-8 назад, по муз.ряду не имеет почти никакого отношения ко всем известным нашему слуху вариантам, ну разве что небольшого перехода,не являющегося лейтмотивом.Если бы не комментарий предшествующий исполнению, я бы сам, наврятли узнал в ней З.Р.

[Митрель]

А с другой стороны, любая народная или старинная песня, мне кажется, имела разные варианты исполнения, в зависимости от географии, муз.инструментов, имеющихся под рукой, ну и темперамента исполнителя Если подумать- какой вариант будет наиболее аутентичным, если в 16 веке, к примеру исполняли песню и на лютне, и на виоле , и еще на чем-нибудь - а мы в 21 веке выбираем только один вариант. Как думаете, Bosphor?

[Bosphor]

варианты исполнения

разумеется..но тут не в аутентичном исполнении и инструментах для которых была написана, дело, а в изночально(XVв.) почти совсем ,по духу, другому произведению из которого в дальнейшем в угоду слуху изьяли маленькую (хоть и красивую) часть и сделали из неё уже цельное произведение,живущее ,отдельно своей муз.жизнью.

[Митрель]

Ну вот теперь меня любопытство сгрызет как в полном варианте звучит

[Bosphor]

сгрызет

намёк понял.. .. Предприму попытку№2...Без гарантий..Делом всей своей жизни не сделаю, но пошукаю.И ты вспомни проф навыки, ориентировочные приметы "преступника": Радио "Арфей" или "Классика" или "Эрмитаж" ; передача посвященная творч. анс. ст муз (нашего) с какимто почти невыговариваемым названием ; год выхода 2002-2007.

[Митрель]

Bosphor, задание понятно. Буду рыть

[СергейСт]

Из зрительного зала реплик не будет.

А вообще мне мысль Bosphor'а близка. Насчёт аутентичности. В идеале взять бы да и переместиться на машине времени в какой-нибудь лондонский кабачок "У старого Билли" и послушать, как там вполне аутентично исполняет этот шлягер какая-нибудь Люси с зелёными рукавами. Но если всерьёз, то напрасны наши потуги: мы обречены на интерпретированное исполнение. И люди другие, и инструменты другие, и отношение к ним чуть другое, и менталитет другой, соответственно интонации в голосе другие. Поэтому даже если взять найденные точные ноты произведения, сегодня по ним сыграют не так, как это сделали бы пол-тысячелетия назад. Насколько не так - даже трудно судить.

[Bosphor]

исполняет

ту, что предстоит найти - без слов.

[СергейСт]

А вообще, ребята, откопать целый экземпляр - это очень дорогого стоит. Bosphor, неужели он на самом деле существует?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

ту, что предстоит найти - без слов.

А! это инструментальная композиция. Тоже хорошо.

[Bosphor]

существует?

ну а почему же - нет?

[хрустик]

. анс. ст муз (нашего) с какимто почти невыговариваемым названием ;

Не "MUSICA PETROPOLITANA", брат, Bosphor?

[Bosphor]

PETRO

наврятли(хотя, кто его знает ) брат Хрустик, корень своей фамилии - я всё же без труда выговариваю.