Ага. Особенно, если педиатру зарплату напрямую привяжут к проценту привитых на его участкеИskra:Лишь бы по милости Божьей попался грамотный и добросовестный педиатр..который бы работал не "для галочки"
Прививки: ЗА и ПРОТИВ ⇐ Здоровый образ жизни
Модератор: Милада
-
Автор темыМаксим75
- Всего сообщений: 22787
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
Прикольненько! Вот только вопрос: ответственность за детей несет государство? Или таки родители?

Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
Элли
- огненная стрела
- Всего сообщений: 10752
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: называюсь женою
- Ко мне обращаться: на "вы"
- Откуда: из заповедника
- Контактная информация:
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
НО все же верится что не перевелись еще и такие
..да и вобще, чего ж, людей порядочных не осталось , что ли
у всех мед. работников такие же дети, внуки, родственники..
соблазн велик будет..Максим75: Особенно, если педиатру зарплату напрямую привяжут к проценту привитых на его участке
НО все же верится что не перевелись еще и такие
по милости БожьейИskra:Лишь бы по милости Божьей попался грамотный и добросовестный педиатр..который бы работал не "для галочки"
у всех мед. работников такие же дети, внуки, родственники..
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).
-
Автор темыМаксим75
- Всего сообщений: 22787
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
Остались, конечно! Кто ж спорит
только количество абортов, потому как "разрешено" - пугает. Ведь их тоже люди делают... и у них тоже семьи есть...
Явно больному ребенку нормальный врач прививку не назначит. Но будет ли он посылать ВСЕХ детей со своего участка на обследование, позволяющее сделать однозначный (или хотя бы высоковероятный) вывод, что прививку данному конкретному ребенку именно сейчас сделать можно? А возражения матери он, получается, вообще в расчет не принимает
Более того, если прививки станут обязательны, то для того, чтобы пойти в сад или в школу (не говоря уж про ВУЗ), надо будет сделать весь комплект прививок. Либо иметь на руках официальный отвод от прививки. Это ж было еще недавно: я, на волне отказа от уколов многоразовыми шприцами, отказывался в т.ч. и от прививок. А когда пришло время получать справку в ВУЗ - мне их вкатили оптом ВСЕ, что я пропустил. Ибо без этого справку не давали, а в институт хотелось
Конечно, прививки - не тот вопрос, из-за которого стоит "идти на баррикады"... но сам факт возможности насилия государства над детьми настораживает
Хотя вопрос, конечно, мелкий
Явно больному ребенку нормальный врач прививку не назначит. Но будет ли он посылать ВСЕХ детей со своего участка на обследование, позволяющее сделать однозначный (или хотя бы высоковероятный) вывод, что прививку данному конкретному ребенку именно сейчас сделать можно? А возражения матери он, получается, вообще в расчет не принимает
Конечно, прививки - не тот вопрос, из-за которого стоит "идти на баррикады"... но сам факт возможности насилия государства над детьми настораживает
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
Элли
- огненная стрела
- Всего сообщений: 10752
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: называюсь женою
- Ко мне обращаться: на "вы"
- Откуда: из заповедника
- Контактная информация:
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
есть кто не делает, к слову, среди молодежи сейчас , благодаря и интернету в том числе,
, имеется представление о том, что аборт - убийство..
ну и это немного о разном..
Особенно, если педиатр грамотный и добросовестный..
Они же:
ну, а если попался другой - то и на это воля Божья
тут уж по ситуации...не просто так и она дается.
это вынужденная мера , возникшая вследствии тенденции к массовому самообучению медицине, а в качестве учебных пособий фильмы типа "Вся правда о прививках"..и жаль, нет фильмов о последствиях тех болезней, от которых эти прививки делают..Правда так правда.
Именно вся
кста, ничто и никто не мешает родителям, озабоченным здоровьем нации
, знающим толк в вакцинах и противопоказаниях к ним, (таких много! очень!
) закончить мед. институт и идти работать педиаторами! ну, тем кому еще возраст позволяет..
если нет - то вырастить детей - педиаторов!
Зарплаты, правда, маловаты
зато "честных и порядочных" больше среди врачей будет..
ничего, живы же
и бодрые такие
ну, не все ведьМаксим75:только количество абортов, потому как "разрешено" - пугает. Ведь их тоже люди делают...
есть кто не делает, к слову, среди молодежи сейчас , благодаря и интернету в том числе,
ну и это немного о разном..
Почему же? На основе каких-то жалоб матери и можно отправить/сделать соответстующие обследования, на основе результатов которых и можно будет говорить о можно/нельзя прививку.. должно быть такМаксим75:А возражения матери он, получается, вообще в расчет не принимает
Особенно, если педиатр грамотный и добросовестный..
Они же:
Максим75:Остались, конечно! Кто ж спорит
ну, а если попался другой - то и на это воля Божья
тут уж по ситуации...не просто так и она дается.
не, это не насилие..скорее,Максим75: сам факт возможности насилия государства над детьми настораживает
это вынужденная мера , возникшая вследствии тенденции к массовому самообучению медицине, а в качестве учебных пособий фильмы типа "Вся правда о прививках"..и жаль, нет фильмов о последствиях тех болезней, от которых эти прививки делают..Правда так правда.
Именно вся
кста, ничто и никто не мешает родителям, озабоченным здоровьем нации
Зарплаты, правда, маловаты
зато "честных и порядочных" больше среди врачей будет..
у меня тоже все прививкиМаксим75: А когда пришло время получать справку в ВУЗ - мне их вкатили оптом ВСЕ, что я пропустил
ничего, живы же
и бодрые такие
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).
-
Автор темыМаксим75
- Всего сообщений: 22787
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
Если будет закон, обязывающий вколоть прививку, то родитель-педиатр, если он против, сможет только сделать подлог, т.е. прививку не вколоть, а отметку сделать. Кста, это можно сделать и без мединститута, причем недорого и к обоюдному удовольствию
Ну а честная статистика в этой теме разбиралась уже не раз. Сторонникам "колоть все" - БЦЖ, сторонникам "не колоть ничего" - корь. И всем думать
Да я про врачей. И именно о том же (живые примеры даже к нам на форум приходили)Иskra:ну и это немного о разном..
Потому что это его добрая воля станет, а не обязанностьИskra:Почему же?
И что это изменит?Иskra:закончить мед. институт и идти работать педиаторами!
Вот это меня, как раз, меньше волнует. Пока мое общение с врачами - дело добровольноеИskra:зато "честных и порядочных" больше среди врачей будет..
Статистика. Не всем так повезло, однако. Опять же, у человека много различных вялотекущих болячек, и где гарантия, что ни одна из них не спровоцирована какой-нибудь прививкой?Иskra:ничего, живы же
Ну а честная статистика в этой теме разбиралась уже не раз. Сторонникам "колоть все" - БЦЖ, сторонникам "не колоть ничего" - корь. И всем думать
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
Олександр
- Пчел
- Всего сообщений: 26703
- Зарегистрирован: 29.01.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Откуда: из тупика
- Контактная информация:
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
У моей мамы ни одной прививки. И тоже нормально.Иskra:у меня тоже все прививки ничего, живы же и бодрые такие
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)
-
Элли
- огненная стрела
- Всего сообщений: 10752
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: называюсь женою
- Ко мне обращаться: на "вы"
- Откуда: из заповедника
- Контактная информация:
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
приходила одна врач и она не слова не говорила про прививки..с трудом могу провести аналогию..а уж судить по одному примеру о всех...
Когда мне педиатр рассказывала про прививки, она подчеркнула, что своим внукам и детям тоже их сделала..аргумент для меня.
, может быть также и её отстутствием, правда? ведь все прививки делаются от какого-либо заболевания, как ни странно
и главное:
не говоря уже о статистике
ну, и присоединюсь к Максиму - на всё воля Божья.
Связи не вижуМаксим75:Да я про врачей. И именно о том же (живые примеры даже к нам на форум приходили)
ну дык и замечательно..хотя, почему не обязанность? обязанность врача следить за здоровьем пациентов, разве нет?Максим75:Потому что это его добрая воля станет, а не обязанность
Да? а я мне уж показалось что мы их уже подозреваем в корыстиМаксим75:Вот это меня, как раз, меньше волнует
это же относится к вопрсу "а что это изменит?". Многое. Ну вот не верю я, что среди врачей одни "плохиши" которым лишь бы выполнить указание "сверху"..Максим75:Ага. Особенно, если педиатру зарплату напрямую привяжут к проценту привитых на его участке
Когда мне педиатр рассказывала про прививки, она подчеркнула, что своим внукам и детям тоже их сделала..аргумент для меня.
Может бытьМаксим75:Не всем так повезло, однако. Опять же, у человека много различных вялотекущих болячек, и где гарантия, что ни одна из них не спровоцирована какой-нибудь прививкой?
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:Максим75:Не говоря уж о том, что без Бога не бывает ничего: ни болезни, ни исцеления
2:1Олександр:И тоже нормально.![]()
не говоря уже о статистике
Последний раз редактировалось Элли 09 янв 2011, 01:21, всего редактировалось 1 раз.
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).
-
Олександр
- Пчел
- Всего сообщений: 26703
- Зарегистрирован: 29.01.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Откуда: из тупика
- Контактная информация:
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
Иskra:2:1
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)
-
Элли
- огненная стрела
- Всего сообщений: 10752
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: называюсь женою
- Ко мне обращаться: на "вы"
- Откуда: из заповедника
- Контактная информация:
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
Олександр,
да еще знаю кучу живых и привитых людей!
Из непривитых знаю только Вашу маму, это и был один
Но Вы не расстраивайтесь!
Я всем желаю крепкого здоровья и многая лета!
Мне без разницы, "привитые" или "непривитые" люди 
в смысле, я и Максим - это 2 ,Иskra:ничего, живы же
Из непривитых знаю только Вашу маму, это и был один
Но Вы не расстраивайтесь!
Я всем желаю крепкого здоровья и многая лета!
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).
-
Элли
- огненная стрела
- Всего сообщений: 10752
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: называюсь женою
- Ко мне обращаться: на "вы"
- Откуда: из заповедника
- Контактная информация:
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
На мой взгляд, хорошая, взвешанная, не истеричная статья.
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&s=36&id=14266
П.с. хотелось бы настоятельно попросить, не надо вырывать , выделять отдельные цитаты, выставлять смайлики. Ни к чему.
Здесь есть все аргументы как "за", так и "против".
Читаем, думаем.
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&s=36&id=14266
Особенности национальной вакцинации
Уже больше недели в интернете бурно обсуждаются слова Геннадия Онищенко, главного санитарного врача РФ, о том, что право родителей на отказ от прививок необходимо ограничить. Это было не предложение о новом законопроекте и не официальное заявление, а всего лишь…слова. Но слово, как известно, не воробей. И высказывание Онищенко произвело эффект чуть ли не детонатора. Видимо, тема прививок в российском обществе действительно давно и сильно наболела.
В масштабах государства
В интернете уже много лет существуют сайты, сообщества и блоги, посвященные всестороннему информированию граждан о том, чем могут обернуться прививки для их детей. На этих ресурсах собирается информация обо всех случаях смерти или болезней, связанных с неправильной вакцинацией. У таких сообществ немало последователей. Сплошь и рядом молодые мамы обсуждают, делать или не делать своим детям прививки. Поэтому можно с уверенностью говорить о том, что в России уже сложилось «беспрививочное движение». К сожалению, официальной статистики об отказавшихся от прививок нет или же она недоступна. Но ситуация, при которой почти каждая молодая мама думает о том, вакцинировать ребенка или нет, не может не беспокоить власть.
Совершенно очевидно, что в государственных масштабах движение против прививок – угроза для санитарной обстановки в стране, пока небольшая, но угроза. Многие демократические европейские страны до сих пор не отказались от обязательных прививок, Не всех, но многих. Так, в Бельгии обязательной является прививка от полиомиелита, во Франции и Италии – от полиомиелита, дифтерии и столбняка, в Словении – то же самое плюс прививка от коклюша, комплексная прививка против кори, свинки и краснухи, а также вакцина против туберкулеза, в Чехии – то же самое плюс гепатит B, а в Венгрии обязательны почти все прививки. Если говорить о США, то там обязательных прививок как таковых нет, но в учебные заведения без «прививочного листа» не пустят ни одного ребенка. Правда, Биллем о правах каждому американцу дано право на свободу вероисповедания, сославшись на которое он может не делать своему ребенку прививку. Мол, моя религия мне запрещает. Кстати, в России многие отказываются от вакцинации по тем же религиозным соображениям. И об этом мы тоже поговорим.
В России, как в Канаде, Израиле и еще многих странах, нет закона об обязательной вакцинации. А есть Федеральный закон № 157 «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней». Согласно этому документу ни одному ребенку без согласия родителей не может быть сделана ни одна прививка. А, стало быть, никто не может быть к этому принужден. Все что нужно – написать письменный отказ от вакцинации в районной поликлинике или другом учреждении (роддоме, школе и т.д.). Проблемы, связанные с тем, что без прививок ребенка могут не принять в детский сад или школу, нивелируются тем же законом, а также законом об образовании и Конституцией РФ, которые гарантируют свободу дошкольного и школьного образования. Так что частные случаи несогласия родителей и администрации детского сада или школы, не желающих принимать ребенка без прививок, это уже вопрос ответственности администрации перед законом. На деле такие недоразумения разрешаются, когда родители приносят директору учебного заведения томик законов. Поэтому можно сказать, что российское законодательство с 1998 года более чем либерально в отношении вакцинации. И вполне естественно, что «намек» Онищенко на возможность ущемления этой свободы был воспринят в штыки.
О лошадях и детях
Несмотря на либеральность законодательства без согласия родителей прививки все-таки делаются. «После родов моего ребенка унесли в детского отделение, а когда принесли, я увидела у него на ручке след от прививки против туберкулеза, - рассказывает на одном из форумов молодая мама. – При этом никакого согласия на прививку я не подписывала». Такая же ситуация - в школах и детских садах. Ребенок просто приходит домой и сообщает родителям, что сегодня всему классу «делали манту». «Три года назад нашего ребенка привили в школе от полиомиелита, не взяв на то никакого согласия, - рассказывает священник Максим Первозванский, клирик храма Сорока Севастийским мучеников, редактор православного молодежного журнала «Наследник» и отец девятерых детей. – И мы оказались в ситуации, когда пришлось в срочном порядке прививать нашего новорожденного ребенка, так как это ставило его под угрозу». Но сегодня, и это отмечают многие, ситуация меняется в лучшую сторону, и если ребенка прививают без согласия, то это скорее случайность, нежели закономерность.
Но согласие – это лишь вершина айсберга, и этой проблемой прививочная тема не ограничивается. Дело в том, что прививать можно только абсолютно здорового ребенка, а если говорить точнее, то со времени последней болезни должно пройти не менее 2-3 недель (у некоторых вакцин этот срок – до месяца). Кроме того, не должно быть никаких медицинских противопоказаний (которые, разумеется, нужно выявлять), все анализы (кровь, моча и т.д.) должны быть в норме, как и температура на момент вакцинации. В России дело обстоит таким образом, что прививают вскоре после простудных заболеваний, перед прививками не берут никаких анализов, а измерение температуры просто игнорируют. Многие вакцины требуют наблюдения за ребенком после их введения. Вот что написано в инструкции к препарату АД-М анатоксин (прививка против дифтерии): «Учитывая возможность развития аллергических реакций немедленного типа у особо чувствительных лиц, за привитыми необходимо обеспечить медицинское наблюдение в течение 30 мин». Стоит ли говорить о том, как российские медработники относятся к такой инструкции... «Я давно занимаюсь лошадьми, – рассказывает протоиерей Дмитрий Смирнов, председатель Отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями, сопредседатель Церковно-общественного совета по биомедицинской этике Московского Патриархата. - Так вот ни одно больное или недостаточно здоровое животное никогда не будут вакцинировать. А насчет детей – нашим врачам все равно».
Ни для кого не секрет, что у врачей есть определенный план по вакцинации, за выполнение которого они получают премии. Поэтому объяснить халатное поведение врачей можно. Объяснить, но не оправдать. «Как гражданин России я не доверяю нашим чиновникам в лице врачей, – резюмирует отец Дмитрий. - Их интересует не здоровье граждан, а деньги и количество охваченных вакцинацией детей. Несусветная глупость – вверить здоровье своего ребенка российским чиновникам».
Что внутри?
У государства есть прививочная программа, у врачей есть план по охвату вакцинацией детей, не благоприятная ли обстановка для производителей? Отец Дмитрий Смирнов считает, что фальсификация, охватившая, к примеру, продовольственный рынок, вполне может добраться, если еще не добралась, и до рынка вакцин. «Это огромные деньги, огромный бизнес, я не исключаю возможности подделки прививок, - считает он. Но даже если допустить, что вакцина не поддельная, то встает вопрос о соответствии того, что внутри, медицинским стандартам. Яркий пример – вакцина БЦЖ, которая была разработана еще в 1936 году. Как рассказал Кирилл Данишевский, почетный президент Общества специалистов доказательной медицины, БЦЖ – одна из первых вакцин. «Ее эффективность сомнительна, к тому же, она не защищает от легочной формы туберкулеза, – рассказал эксперт. - Поэтому многие страны исключают БЦЖ из календаря прививок». Кроме того, известны случаи летального исхода от этой прививки в России. Проблема в том, что иммунная система ребенка может просто не справиться с болезнью «в миниатюре». Разработка новой вакцины от туберкулеза – вопрос времени. Но что делать с откровенно некачественными вакцинами? В апреле 2010 года около 70-ти школьников из Углича были реанимированы с судорогами, ознобом и высокой температурой после того, как были привиты от клещевого энцефалита. Роспотребнадзор извинился и сказал, что вакцина была «некачественной». Такие случаи, к сожалению, не редкость.
Но самая частая проблема – это осложнения после прививки. Например, после АКДС (корь, дифтерия, столбняк). Судороги, высокая температура, потеря сознания и рвота - цветочки по сравнению с такими последствиями, как приобретенный эпилептический синдром, пневмония, гидроцефалия и ДЦП… При желании в сети Интернет можно найти массу примеров постпрививочных осложнений и заболеваний. Разбираться в том, была ли проблема в некачественной вакцине или же неправильно сделанной прививке (без анализов, наблюдения после вакцинирования) – дело врачей. Скорее всего, оба варианта имеют место. Но позволяют ли все эти случаи говорить о необходимости отказа от вакцинации?
Неинформирован и не вооружен
Самая большая проблема, считает протоиерей Димитрий Смирнов, в отсутствии информированности россиян. «Каждый гражданин должен иметь доступ к информации о пробах вакцины, о том, как она создана, какие могут быть последствия, какая смертность и так далее. Должна быть подробная статистика и графики по каждой прививке на каждый месяц года». Такой информацией российские родители, к сожалению, не располагают. Максимум, что можно выяснить у врача в поликлинике, – это производителя вакцины. Да и то не всегда. Зачастую врачи пренебрегают даже должностной инструкцией – предупреждать родителей их пациентов о возможных осложнениях. «В мире действительно серьезная тенденция к отказу от прививок, - рассказывает Кирилл Данишевский, – У кого-то – по религиозным соображением, у кого-то – из скепсиса, как в России. Очень мало информации о прививках, очень неточная и неполная статистика. Кроме того, многие серьезные осложнения замалчиваются и люди узнают о них не из официальных источников». Вот и боятся люди. Довольно много «безпрививоочников» и среди православных родителей. По мнению отца Максима Первозванского, это связанно с недоверием к медицине и боязнью враждебного внешнего мира. «Таких людей, к сожалению, много, - комментирует отец Максим. – Они и в Церковь пришли от этой боязни и недоверия. Одно дело, принять анальгин или валокордин, а прививки – другое, серьезнее, а значит, могут обмануть».
Вот и приходится родителям в поисках истины лезть в интернет, где они неизбежно встречают информацию о летальных исходах и приобретении неизлечимых болезней после прививок. Профессор, доктор медицинских наук Намазова-Баранова Лейла, директор НИИ профилактической педиатрии и восстановительного лечения НЦЗД РАМН считает, что антипрививочники – это жертвы именно дефицита информации. «В отсутствии достоверной, доступной информации люди легко поддаются слухам и пересудам». Многие даже становятся сторонниками многочисленных конспирологических теорий. Одна из наиболее популярных - заговор фармацевтов. Суть в том, что прививки – это бизнес, чем больше прививок сделано, тем больше прибыль у их производителей, а также чиновников, «продвигающих» свои вакцины в оборот. Еще одна теория – глобальный заговор «врагов народа», цель которого – истреблять людей, подвергая их заболеваниям (в маленьких, но опасных дозах) и сокращать продолжительность их жизни. Плюс к этому – многочисленные исследования о взаимосвязи прививок с заболеваемостью. Действительно, ситуации, когда заболевает привитый человек или не заболевает непривитый, кажутся вызовом самому смыслу вакцинации. Но врачи утверждают, что это – лишь исключения. «Таких случаев – один на миллион, и польза от вакцин в разы превышает возможный вред», - уверен Данишевский. С ним согласен и отец Димитрий Смирнов: «Отрицать необходимость прививок – глупость. Это великое достижение человеческого ума, многие болезни просто исчезли с лица земли».
Календарь прививок
«Национальный календарь профилактических прививок РФ в настоящее время включает в себя защиту от 10 инфекций. – рассказывает Намазова-Баранова. - В отличие от календарей других, в том числе экономически развитых стран, все вакцинации целиком финансируются государством. За рубежом, как правило, календари содержат больше позиций (14-17), но оплачиваются не только из госбюджета, но и за счет средств страховых компаний. В 2011 г. планируется расширение российского календаря на одну позицию (прививка против гемофильной инфекции типа b), но для того, чтобы мы смогли выйти на уровень развитых стран, нам необходимо включить в него также вакцинацию против пневмококковой, папилломавирусной, ветряночной инфекции (это в первую очередь), а также против ротавируса, вируса гепатита А и менингококка. Кроме этого в отечественном календаре профилактических прививок не хватает второй (и третьей) ревакцинирующей дозы против коклюша для детей дошкольного возраста (и подростков)».
«У нас хороший прививочный календарь, - считает Данишевский. – Проблема только в том, что новые, усовершенствованные вакцины, очень медленно в него вводятся, на это требуется от 3 до 7 лет». В целом в России ситуация с прививками не является критичной. С ним согласна и Намазова-Баранова. «Устаревшие» вакцины постепенно вытесняются в реальной клинической практике новыми, современными препаратами, - рассказывает Намазова. - Например, первые дозы оральной вакцины против полиомиелита заменены инактивированной. Так мы победили вакцин-ассоциированный полиомиелит – редкое, но страшное своей инвалидизацией заболевание. Многие дети по показаниям вместо цельноклеточной АКДС-вакцины получают ее бесклеточный аналог. Для второй ревакцинации АКДС также может быть использована только ацеллюлярная АКДС-вакцина. Кроме этого, более современными являются комбинированные вакцины, содержащие до 5, 6 компонентов, что позволяет привить ребенка от 5-6 инфекций всего одним уколом».
Так что же делать?
Прежде всего, и на этом настаивают все, даже «корыстные врачи», необходимо принять взвешенно и информированное решение о том, нужна ли Вашему ребенку прививка. А дальше нужно контролировать действия врачей в роддоме, предупреждать классных руководителей в школах, воспитателей в детских садах, да и самих детей, чтобы предотвратить вакцинирование вашего ребенка без вашего согласия. Если было принято решение делать прививку – строго проследить, чтобы она была сделана здоровому ребенку и все анализы у него были в норме. Спросить в прививочном кабинете (медпункте и т.д.), какой вакциной будут прививать ребенка (ампулу показать!) и постараться узнать о ней максимум возможной информации. Если вы решили делать прививку, но вас по каким-то причинам не устраивает сама вакцина – прививать нужной вам вакциной в платной клинике. Плюс контролировать состояние ребенка после прививки, насколько это возможно. «Мы прививаем своих детей, принимая взвешенное и самостоятельное решение, - говорит отец Максим Первозванский. – Это единственный способ уберечься от возможных проблем». И самое главное – не забывать о том, что с благодаря прививкам цивилизованный мир действительно забыл о многих страшных инфекциях. «Благодаря высокому охвату прививками, сейчас действительно чаще можно встретить реакцию на вакцинацию, чем само заболевание,- так объясняет печальные постпрививочные случаи Намазова-Баранова. - Но даже небольшое уменьшение процента привитых, как правило, влечет за собой вспышку инфекционного заболевания. Поэтому нельзя допустить повторение трагедии 1990-х годов когда в результате снижения охвата населения профилактическими прививками против дифтерии, около 10 тыс. молодых россиян умерли от этой страшной болезни в самом расцвете сил!».
П.с. хотелось бы настоятельно попросить, не надо вырывать , выделять отдельные цитаты, выставлять смайлики. Ни к чему.
Здесь есть все аргументы как "за", так и "против".
Читаем, думаем.
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).
-
Натали Я
- Золотое Сердце
- Всего сообщений: 2492
- Зарегистрирован: 16.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 3
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: экономист
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Россия
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
Иskra,
прочитала согласна практически со всем кроме:
так может прежде чем ужесточать условия вакцинации пусть господин онищенко и иже с ним приведет в порядок те же лаборатирии в которых:
-сегодня анализов не берем у нас сломалось...ах вам на прививку ну и иди и ставть, потом анализ сдадите....
в общем очень хорошая, взвешенная статья, серьезно, только вот практическая ее часть большинству недоступна....но это мелочь, главное что статья правильная....да, насчет полиомелита, у нас в амбулатории не знали что если прививать сразу трех деток, то нельзя старшим делать живой а младшиму инактивированной. правда правда, у них распоряжение детям до года инактивированной, а остальным живой......пришлось распечатку нести где разъяснялось что детям из многодетных семей в таких случаях всем делаеться инактивированной....так вот скажите если я на педиатора не выучилась, может тот, кто там учился должен был мне это рассказать?
я серьезно не против прививок, но опускаються руки когда бьешься головой о стену не для того что бы отмазать детей от прививок а пытаясь убедиться что
ну честно для какого процента населения в нашей стране это реально? ладно здесь кто захочет тот найдет.Иskra: необходимо принять взвешенно и информированное решение о том, нужна ли Вашему ребенку прививка.
простите конечно, перед кесоревым моя родственница подняла вопрос о отказе, ей ответили роди, а потом поговорим, ее привезли из реанимации ребенка из детской он был привит БЦЖ и гепатит.....и это массово. Хотя соглассна если поставить цель и можно добиться своего. только вот почему родители должны затрачивать колоссальные усилия добиваясь очивиднх грамотных вещей. вопрос компетенции врачей?Иskra:А дальше нужно контролировать действия врачей в роддоме, предупреждать классных руководителей в школах, воспитателей в детских садах, да и самих детей, чтобы предотвратить вакцинирование вашего ребенка без вашего согласия.
повторюсь для этого вначале надо создать эти платные клиники чтобы родители могли......и т.д у вас в городе есть такая? вам повезло, но думаю населеноных пунктов где такой возможности нет значительно больше...Иskra: Если вы решили делать прививку, но вас по каким-то причинам не устраивает сама вакцина – прививать нужной вам вакциной в платной клинике.
так может прежде чем ужесточать условия вакцинации пусть господин онищенко и иже с ним приведет в порядок те же лаборатирии в которых:
-сегодня анализов не берем у нас сломалось...ах вам на прививку ну и иди и ставть, потом анализ сдадите....
в общем очень хорошая, взвешенная статья, серьезно, только вот практическая ее часть большинству недоступна....но это мелочь, главное что статья правильная....да, насчет полиомелита, у нас в амбулатории не знали что если прививать сразу трех деток, то нельзя старшим делать живой а младшиму инактивированной. правда правда, у них распоряжение детям до года инактивированной, а остальным живой......пришлось распечатку нести где разъяснялось что детям из многодетных семей в таких случаях всем делаеться инактивированной....так вот скажите если я на педиатора не выучилась, может тот, кто там учился должен был мне это рассказать?
я серьезно не против прививок, но опускаються руки когда бьешься головой о стену не для того что бы отмазать детей от прививок а пытаясь убедиться что
только вот как их выявить если зачастую даже не знаешь с чего начинать...а подсказать увы не кому....Иskra:... не должно быть никаких медицинских противопоказаний (которые, разумеется, нужно выявлять)...
Не нужно изменять мир, измени только малую частичку этого мира — самого себя, и весь мир изменится вслед за тобой. (Монах Симеон Афонский)
-
Элли
- огненная стрела
- Всего сообщений: 10752
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: называюсь женою
- Ко мне обращаться: на "вы"
- Откуда: из заповедника
- Контактная информация:
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
..это не только прививок касается..
Слава Богу, что мы - православные и знаем, что на всё, что случается с нами и нашими близкими есть и Божья воля..
Я сделала для себя такой вывод:
ответственность за здоровье деток лежит прежде всего на нас ..мы должны так думать
, но уповать во всем на Господа, без Него ничего нет, "ни болезни, ни исцеления"..(с)
в какой-то степени многими отказами от прививок мы провоцируем гос-во на подобные меры
Но конечно, не лишне было бы и педиаторам напомнить о том, КАК дОлжно подходить к вакцинации..
чтобы принятые меры не были односторонними.
Если есть определенный % премирования за кол-во прививок (если есть! ) то ввести и какие-то меры по контролю за проверкой состояния здоровья ребенка перед прививкой..правда, мне кажется это и так должно быть понятно хорошим и ответственным педиаторам. А их, я верю, немало есть .. Я лично на форумах с такими познакомилась.
.
по-крайне мере не замасливается ничего..не надо такого сарказма
если что - пишите прямо к автору, это возможно
ВСЕ создаваемые законопроекты расчитаны на их исполнение адекватными, честными, и ответственными людьми. Так и в статье описАнно как должно быть (как идеал) а бывает везде по-разному .
Почему некоторые НЕ ТАК подходят к своим обязанностям? ну это уже совсем другой вопрос, если понимаете
. Да и опять же, не все ведь..
Не стОит свой опыт предоставлять как наиболее возможный вариант развития событий, но делиться с другими им, конечно надо

П.с. как хорошо, что я ничего не знала о "страшных" прививках и "корыстных" врачах четыре года назад...
Наоборот, считала и что таким образом я не искушаю Господа и забочусь о здоровье ребенка
Это было в начале моего воцерковления,
Анечка только родилась..
просто просила святых молитв у крестной дочки и шла на привику..
после допуска педиатора, разумеется..
Потом уже артачилась с реакций Манту, правда
когда уже "начиталась"...
Опять же , абсолютно частный опыт..
а так , конечно, кругом все плохо - врачи "корыстные и неответственные" , гос-во - "о нас совсем не думает", власть - "коррупционная и всё купленно" ..и т.д. да-да, этот мир не идеален.
П.с. -2: ссориться и спорить не хочу
у нас все привиты, мне как бы уже и неактуально
вопрос для меня несколько в ином ....

Добавлено спустя 4 часа 55 минут 42 секунды:
Радуйтесь
http://www.gzt.ru/topnews/society/-gosd ... 42813.html
В Госдуме не поддержали инициативу Онищенко об обязательной вакцинации детей
знакомое состояниеНатали Я:я серьезно не против прививок, но опускаються руки когда бьешься головой о стену
Слава Богу, что мы - православные и знаем, что на всё, что случается с нами и нашими близкими есть и Божья воля..
Я сделала для себя такой вывод:
ответственность за здоровье деток лежит прежде всего на нас ..мы должны так думать
в какой-то степени многими отказами от прививок мы провоцируем гос-во на подобные меры
Но конечно, не лишне было бы и педиаторам напомнить о том, КАК дОлжно подходить к вакцинации..
чтобы принятые меры не были односторонними.
Если есть определенный % премирования за кол-во прививок (если есть! ) то ввести и какие-то меры по контролю за проверкой состояния здоровья ребенка перед прививкой..правда, мне кажется это и так должно быть понятно хорошим и ответственным педиаторам. А их, я верю, немало есть .. Я лично на форумах с такими познакомилась.
там отмеченны и случаи, подобные тому, что ты привела ..Натали Я:в общем очень хорошая, взвешенная статья, серьезно, только вот практическая ее часть большинству недоступна....но это мелочь, главное что статья правильная
по-крайне мере не замасливается ничего..не надо такого сарказма
если что - пишите прямо к автору, это возможно
ВСЕ создаваемые законопроекты расчитаны на их исполнение адекватными, честными, и ответственными людьми. Так и в статье описАнно как должно быть (как идеал) а бывает везде по-разному .
Почему некоторые НЕ ТАК подходят к своим обязанностям? ну это уже совсем другой вопрос, если понимаете
Не стОит свой опыт предоставлять как наиболее возможный вариант развития событий, но делиться с другими им, конечно надо
П.с. как хорошо, что я ничего не знала о "страшных" прививках и "корыстных" врачах четыре года назад...
Наоборот, считала и что таким образом я не искушаю Господа и забочусь о здоровье ребенка
Это было в начале моего воцерковления,
просто просила святых молитв у крестной дочки и шла на привику..
Потом уже артачилась с реакций Манту, правда
Опять же , абсолютно частный опыт..
а так , конечно, кругом все плохо - врачи "корыстные и неответственные" , гос-во - "о нас совсем не думает", власть - "коррупционная и всё купленно" ..и т.д. да-да, этот мир не идеален.
П.с. -2: ссориться и спорить не хочу
Добавлено спустя 4 часа 55 минут 42 секунды:
Радуйтесь
http://www.gzt.ru/topnews/society/-gosd ... 42813.html
В Госдуме не поддержали инициативу Онищенко об обязательной вакцинации детей
Сейчас федеральный закон «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» требует обязательного информированного согласия родителей на вакцинацию ребенка.
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).
-
м. Фотина
- пушистый ежик
- Всего сообщений: 13761
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Образование: высшее
- Откуда: 5 этаж
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
Вот пошлёшь кого-нибудь сгоряча. А в душе переживаешь... дошёл?... не дошёл?...(с) Втомлений їжачок
Превратим баг в фичу!
Превратим баг в фичу!
-
Андрей Р
- Всего сообщений: 363
- Зарегистрирован: 08.02.2010
- Вероисповедание: другое
- Сыновей: 1
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- Профессия: Человек
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Южная Провинция Империи
- Контактная информация:
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
Российских матерей надо лишить права отказываться от вакцинации детей! Такое заявление сделал главный государственный санитарный врач Геннадий Онищенко.
По его мнению, действия матерей, выступающих против прививок, являются "преступными", передает "Эхо Москвы".
В настоящий момент Г.Онищенко совместно с детским уполномоченным Павлом Астаховым обсуждают возможность выступления с соответствующей законодательной инициативой, которая сделала бы прививки детей обязательными вне зависимости от желания родителей.
"Имеет ли право мать, будучи сама привитая, защищенная, ставить ребенка под угрозу заболевания?" – задается вопросом Г.Онищенко. Он призвал россиян "не заставлять детей становиться мишенью инфекционной агрессии вследствие предубеждений".
Напомним, в России проводятся прививки против десяти инфекций: вирусный гепатит В, туберкулез, дифтерия, столбняк, коклюш, корь, краснуха, эпидемический паротит, полиомиелит и грипп. По закону, родители ребенка должны подписать согласие на прививку или отказ от нее.
(rbc)
По его мнению, действия матерей, выступающих против прививок, являются "преступными", передает "Эхо Москвы".
В настоящий момент Г.Онищенко совместно с детским уполномоченным Павлом Астаховым обсуждают возможность выступления с соответствующей законодательной инициативой, которая сделала бы прививки детей обязательными вне зависимости от желания родителей.
"Имеет ли право мать, будучи сама привитая, защищенная, ставить ребенка под угрозу заболевания?" – задается вопросом Г.Онищенко. Он призвал россиян "не заставлять детей становиться мишенью инфекционной агрессии вследствие предубеждений".
Напомним, в России проводятся прививки против десяти инфекций: вирусный гепатит В, туберкулез, дифтерия, столбняк, коклюш, корь, краснуха, эпидемический паротит, полиомиелит и грипп. По закону, родители ребенка должны подписать согласие на прививку или отказ от нее.
(rbc)
Не ищите ответа, он найдет вас когда вы будете готовы.
-
Автор темыМаксим75
- Всего сообщений: 22787
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ
Андрей Р, выше ведь уже эту тему обсудили 
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 31 Ответы
- 37658 Просмотры
-
Последнее сообщение Irina2
-
- 22 Ответы
- 6181 Просмотры
-
Последнее сообщение Милада
-
- 2 Ответы
- 20370 Просмотры
-
Последнее сообщение греча
-
- 4 Ответы
- 20636 Просмотры
-
Последнее сообщение Виктор Владимирович
-
- 13 Ответы
- 13907 Просмотры
-
Последнее сообщение Ахия
Мобильная версия