ИНН и пр. ⇐ Другие темы
Модератор: Олександр
-
Олександр
- Пчел
- Всего сообщений: 26703
- Зарегистрирован: 29.01.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Откуда: из тупика
- Контактная информация:
Re: ИНН и пр.
Ольга С, об этом и многом другом в предыдущих 31 страницах. 
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)
-
Ольга С
- Всего сообщений: 506
- Зарегистрирован: 01.10.2010
- Вероисповедание: православное
- Откуда: Москва
Re: ИНН и пр.
Найдут столько средств, чтобы вводить чипы в Уганде и на островах Зеленого мыса? Или только в России? Конец света в отдельно взятой стране?
-
Олександр
- Пчел
- Всего сообщений: 26703
- Зарегистрирован: 29.01.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Откуда: из тупика
- Контактная информация:
Re: ИНН и пр.
Обращение братии Свято-Успенской Почаевской Лавры по поводу принятия Налогового кодекса
Экспертизы ИНН
Верховная Рада приняла Налоговый кодекс, который предусматривает создание электронного реестра плательщиков налога через присвоение им индивидуального номера налогоплательщика (ИНН)
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)
-
Ириша
- Всего сообщений: 705
- Зарегистрирован: 12.10.2010
- Вероисповедание: православное
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Дальний Восток
Re: ИНН и пр.
Ответ Уполномоченного по правам человека на запрос об отказе от СНИЛС:
-

- ИНН и пр. - Ответ 1.jpg (41.11 КБ) 606 просмотров
-

- ИНН и пр. - Ответ 2.jpg (16.18 КБ) 606 просмотров
«Делай, что должно, и будь, что будет»
-
Олександр
- Пчел
- Всего сообщений: 26703
- Зарегистрирован: 29.01.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Откуда: из тупика
- Контактная информация:
Re: ИНН и пр.
Обращение братии Свято-Успенской Почаевской Лавры к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу
[spoiler=24 января 2011 г.
№ 10/Н
Его Святейшеству
Святейшему Патриарху
Московскому и всея Руси Кириллу
Копия: Председателю Синодального отдела
по взаимоотношениям Церкви и общества
протоиерею Всеволоду Чаплину]Ваше Святейшество!
Господь Бог милостью Своею возвел Вас на Патриарший престол для духовного окормления и управления многочисленной Русской Православной Церквью, сохранение её единства и веры.
При наречении во епископа в 1976 году Вы сказали о епископе: «Что его радость, его горе, его жизнь – это радость, горе и жизнь вверенного ему народа». В надежде на эти слова братия Свято-Успенской Почаевской Лавры обращается к Вам с тревогой. Мы обеспокоены теми процессами, которые проходят в реальной жизни: построение мирового глобализационного сообщества; создание единой электронной базы данных во всем мире; присвоение личных номеров (кодов) людям, использование биометрических данных, радио-частотных меток, вживление в тело чипов с целью идентификации их личности.
Глобализация власти и научно-технический прогресс – это два абсолютно самостоятельных явления, между которыми нет прямой взаимосвязи. Мы не отвергаем технического прогресса и его достижений, но в то же время необходимо отметить, что компьютерные технологии должны развиваться в направлении все большего приспособления машины к потребностям человека, а не служить средством порабощения людей электронными средствами и ставить их в зависимое положение.
Главным технологическим принципом построения глобального информационного общества есть обязательное присвоение каждому человеку пожизненного и посмертного идентификатора. Для этой цели используется международный стандарт EAN - 13/UPC. Научные экспертизы ученных Украины, России и Греции установили наличие в стандарте EAN - 13/UPC числа - "666", о котором предупреждает Апостол Иоанн Богослов в Откровении (гл. 13, 16-18).
Сопоставляя всё, происходящие в повседневной жизни, с Откровением Иоанна Богослова, мы видим, что сбываются пророчества, предсказанные Апостолом. Люди, не имеющие идентификационного номера (кода) или отказывающиеся от его принятия, лишены возможности зарабатывать на жизнь, распоряжаться своим имуществом, получать социальную помощь, пользоваться услугами банка и т.д. Для того, чтобы иметь доступ к услугам создаваемого сообщества (системы), необходимо быть его членом и принять предлагаемые условия.
Использование идентификационного номера (кода) приводит к тому, что во всех отчетах и документах фамилия, имя, отчество человека заменяется комбинацией цифр – кодом, который тождественный имени. При принятии кода имя человеческое исчезает.
Апостол Иоанн Богослов говорит: «кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем» (Откр. 14, 9-10).
Мы, насельники Свято-Успенской Почаевской Лавры, как и все люди, переживаем один из этапов построения царства антихриста (глобализации), не хотим менять свои имена на электронные номера. К нам обращаются люди, которые видят в присвоении номеров отречение от Бога и имени, полученного при Крещении. Христианский долг обязывает нас сказать, что это пагубно для души человека. Мы против создания системы тотального электронного контроля, присвоения кому бы то ни было любых пожизненных электронных номеров, внедрения электронных карт и вживления в тело микрочипов.
Этот вопрос настолько важный и смущает умы людей, что требует неотложного рассмотрения соборным разумом Церкви и принятия правильного, взвешенного решения. Поэтому просим Вас, Ваше Святейшество, рассмотреть этот вопрос на предстоящем Архиерейском соборе.
Ваше Святейшество! Вы, будучи митрополитом Смоленским и Калининградским, заявили на конференции «Развитие биотехнологий: вызовы христианской этики» в Москве 2 марта 2006 г., что человек имеет право сказать «нет» электронной идентификации своей личности.
Мы поддерживаем выступление митрополита Одесского и Измаильского Агафангела на VII Всемирном Русском Народном Соборе в феврале 2004 года, который сказал: "Большой ошибкой является утверждение, что принятие внешних знаков, символов, правил поведения, которые навязываются новым мировым порядком, не могут повредить человеку. Они как раз и созданы по внушению дьявола для того, чтобы через них повредить и "прельстить аще возможно и избранных" (Мф. 24, 24)".
На основании официальной позиц Церкви, выраженной в решении Священного Синода РПЦ от 06.10.200я 5 г., выступления блаженной памяти Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II на сессии парламентской ассамблеи Совета Европы 02.10.2007 г., решениях Священных Синодов УПЦ от 10.05.1998 г., 29.12.2003 г. и обращениях ее Предстоятеля митрополита Владимира от 17.03.2010 г. и от 16.11.2010 г., ещё раз убедительно просим Вас, Ваше Святейшество, на предстоящем архиерейском Соборе РПЦ следующие вопросы:
1. Рассмотреть вопрос обязательной идентификации и присвоения людям индивидуальных номеров (кодов);
2. Рассмотреть выводы научных экспертиз о наличии в международном стандарте EAN - 13/UPC кодового числа «666»;
3. Дать богословскую оценку процессам идентификации личности и глобализации на основании Священного Писания и Священного Предания;
4. Обратиться к руководителям стран СНГ с предложением законодательно закрепить возможность жить без кодов и действовать под собственной фамилией, именем и отчеством без каких-либо электронных номеров, а также запретить преследовать людей, которые отказываются от принятия идентификационных номеров.
Выводы научных экспертиз прилагаются.
Вашего Святейшества смиренные послушники
Владимир,
Архиепископ Почаевский,
Викарий Киевской Митрополии,
Наместник Свято-Успенской Почаевской Лавры
Подписи членов Духовного Собора.
К обращению прилагаются 226 подписей братии Лавры.[/spoiler]
[spoiler=24 января 2011 г.
№ 10/Н
Его Святейшеству
Святейшему Патриарху
Московскому и всея Руси Кириллу
Копия: Председателю Синодального отдела
по взаимоотношениям Церкви и общества
протоиерею Всеволоду Чаплину]Ваше Святейшество!
Господь Бог милостью Своею возвел Вас на Патриарший престол для духовного окормления и управления многочисленной Русской Православной Церквью, сохранение её единства и веры.
При наречении во епископа в 1976 году Вы сказали о епископе: «Что его радость, его горе, его жизнь – это радость, горе и жизнь вверенного ему народа». В надежде на эти слова братия Свято-Успенской Почаевской Лавры обращается к Вам с тревогой. Мы обеспокоены теми процессами, которые проходят в реальной жизни: построение мирового глобализационного сообщества; создание единой электронной базы данных во всем мире; присвоение личных номеров (кодов) людям, использование биометрических данных, радио-частотных меток, вживление в тело чипов с целью идентификации их личности.
Глобализация власти и научно-технический прогресс – это два абсолютно самостоятельных явления, между которыми нет прямой взаимосвязи. Мы не отвергаем технического прогресса и его достижений, но в то же время необходимо отметить, что компьютерные технологии должны развиваться в направлении все большего приспособления машины к потребностям человека, а не служить средством порабощения людей электронными средствами и ставить их в зависимое положение.
Главным технологическим принципом построения глобального информационного общества есть обязательное присвоение каждому человеку пожизненного и посмертного идентификатора. Для этой цели используется международный стандарт EAN - 13/UPC. Научные экспертизы ученных Украины, России и Греции установили наличие в стандарте EAN - 13/UPC числа - "666", о котором предупреждает Апостол Иоанн Богослов в Откровении (гл. 13, 16-18).
Сопоставляя всё, происходящие в повседневной жизни, с Откровением Иоанна Богослова, мы видим, что сбываются пророчества, предсказанные Апостолом. Люди, не имеющие идентификационного номера (кода) или отказывающиеся от его принятия, лишены возможности зарабатывать на жизнь, распоряжаться своим имуществом, получать социальную помощь, пользоваться услугами банка и т.д. Для того, чтобы иметь доступ к услугам создаваемого сообщества (системы), необходимо быть его членом и принять предлагаемые условия.
Использование идентификационного номера (кода) приводит к тому, что во всех отчетах и документах фамилия, имя, отчество человека заменяется комбинацией цифр – кодом, который тождественный имени. При принятии кода имя человеческое исчезает.
Апостол Иоанн Богослов говорит: «кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем» (Откр. 14, 9-10).
Мы, насельники Свято-Успенской Почаевской Лавры, как и все люди, переживаем один из этапов построения царства антихриста (глобализации), не хотим менять свои имена на электронные номера. К нам обращаются люди, которые видят в присвоении номеров отречение от Бога и имени, полученного при Крещении. Христианский долг обязывает нас сказать, что это пагубно для души человека. Мы против создания системы тотального электронного контроля, присвоения кому бы то ни было любых пожизненных электронных номеров, внедрения электронных карт и вживления в тело микрочипов.
Этот вопрос настолько важный и смущает умы людей, что требует неотложного рассмотрения соборным разумом Церкви и принятия правильного, взвешенного решения. Поэтому просим Вас, Ваше Святейшество, рассмотреть этот вопрос на предстоящем Архиерейском соборе.
Ваше Святейшество! Вы, будучи митрополитом Смоленским и Калининградским, заявили на конференции «Развитие биотехнологий: вызовы христианской этики» в Москве 2 марта 2006 г., что человек имеет право сказать «нет» электронной идентификации своей личности.
Мы поддерживаем выступление митрополита Одесского и Измаильского Агафангела на VII Всемирном Русском Народном Соборе в феврале 2004 года, который сказал: "Большой ошибкой является утверждение, что принятие внешних знаков, символов, правил поведения, которые навязываются новым мировым порядком, не могут повредить человеку. Они как раз и созданы по внушению дьявола для того, чтобы через них повредить и "прельстить аще возможно и избранных" (Мф. 24, 24)".
На основании официальной позиц Церкви, выраженной в решении Священного Синода РПЦ от 06.10.200я 5 г., выступления блаженной памяти Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II на сессии парламентской ассамблеи Совета Европы 02.10.2007 г., решениях Священных Синодов УПЦ от 10.05.1998 г., 29.12.2003 г. и обращениях ее Предстоятеля митрополита Владимира от 17.03.2010 г. и от 16.11.2010 г., ещё раз убедительно просим Вас, Ваше Святейшество, на предстоящем архиерейском Соборе РПЦ следующие вопросы:
1. Рассмотреть вопрос обязательной идентификации и присвоения людям индивидуальных номеров (кодов);
2. Рассмотреть выводы научных экспертиз о наличии в международном стандарте EAN - 13/UPC кодового числа «666»;
3. Дать богословскую оценку процессам идентификации личности и глобализации на основании Священного Писания и Священного Предания;
4. Обратиться к руководителям стран СНГ с предложением законодательно закрепить возможность жить без кодов и действовать под собственной фамилией, именем и отчеством без каких-либо электронных номеров, а также запретить преследовать людей, которые отказываются от принятия идентификационных номеров.
Выводы научных экспертиз прилагаются.
Вашего Святейшества смиренные послушники
Владимир,
Архиепископ Почаевский,
Викарий Киевской Митрополии,
Наместник Свято-Успенской Почаевской Лавры
Подписи членов Духовного Собора.
К обращению прилагаются 226 подписей братии Лавры.[/spoiler]
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)
-
Автор темыМаксим75
- Всего сообщений: 22787
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: ИНН и пр.
Серьезно 
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
Наталка
- Всего сообщений: 182
- Зарегистрирован: 14.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ИНН и пр.
Мелетий, Митрополит Никопольский. Печать антихриста в Православном Предании
Архимандрит Ианнуарий (Ивлиев). Апокалипсис и 666
ЭКЗЕГЕЗА ОТРЫВКА ИЗ АПОКАЛИПСИСА (ОТКР. 13, 15-18) О НАЧЕРТАНИИ ЧИСЛА ЗВЕРЯ
Иванов М.С. К проблеме числа "666" Современная цивилизация, с одной стороны, отказалась от признания неоднородности чисел и тайного воздействия некоторых из них на окружающую действительность вообще и на человека в частности, а с другой - в ней до сих пор время от времени в разных формах проявляется тенденция снова семантизировать число, вернув ему те функции, какие оно имело в древней мифологии.
Игумен Андроник (Трубачев). Святоотеческое толкование Библейского понятия "печать антихриста"
Рассмотрим, по толкованию святых отцов во-первых, что такое начертание, имя и число имени зверя, во-вторых, когда, каким образом и кем печать Антихриста может быть принята.
Итак, принятие печати Антихриста связано с отвержением Христа, с такой греховной жизнью, которая сама по себе, независимо от принятия печати Антихриста, ведет к гибели. Насильственное техническое или медико-биологическое наложение печати Антихриста на верующего во Христа и живущего по Его заповедям, тем более, если он не сознает этого, не может отлучить его от Христа.
На протяжении всей своей истории, когда Церковь жила в различных государственных системах (имперско-языческой, православной удельной княжеской и самодержавной, либерально-демократической, тоталитарно-коммунистической, оккупационной), она подчинялась гражданским установлениям, связанным с несением воинской обязанности, переписью и сбором налогов, даже если эти установления обозначались языческими религиозными символами и надписями.
Мученики отказывались участвовать в гражданско-религиозных празднествах Римской империи тогда, когда это было связано с их личным непосредственным участием в религиозном культе, в жертвоприношении.
Мероприятия, проводимые налоговыми органами, не содержат в себе религиозного культа.
Если в налоговых документах содержится антихристианская символика, то Церковь может свидетельствовать о том, о чем свидетельствовал еще святой Иоанн Богослов: дух Антихриста уже присутствует в мире и это есть дух заблуждения (1 Ин. 4, 3), может просить государственную власть изъять или заменить эту символику ради Духа Истины и мира в обществе.
Но и отрицательный ответ государственной власти на просьбу Церкви не может быть поводом для самостоятельного неблагословенного выхода верующих из гражданского повиновения, т. к. это неизбежно приводит к расколу внутри Церкви. http://apokalypsis.ru/chislo-666-i-ego- ... rista.html
Архимандрит Ианнуарий (Ивлиев). Апокалипсис и 666
ЭКЗЕГЕЗА ОТРЫВКА ИЗ АПОКАЛИПСИСА (ОТКР. 13, 15-18) О НАЧЕРТАНИИ ЧИСЛА ЗВЕРЯ
Игумен Андроник (Трубачев). Святоотеческое толкование Библейского понятия "печать антихриста"
Рассмотрим, по толкованию святых отцов во-первых, что такое начертание, имя и число имени зверя, во-вторых, когда, каким образом и кем печать Антихриста может быть принята.
На протяжении всей своей истории, когда Церковь жила в различных государственных системах (имперско-языческой, православной удельной княжеской и самодержавной, либерально-демократической, тоталитарно-коммунистической, оккупационной), она подчинялась гражданским установлениям, связанным с несением воинской обязанности, переписью и сбором налогов, даже если эти установления обозначались языческими религиозными символами и надписями.
Мученики отказывались участвовать в гражданско-религиозных празднествах Римской империи тогда, когда это было связано с их личным непосредственным участием в религиозном культе, в жертвоприношении.
Мероприятия, проводимые налоговыми органами, не содержат в себе религиозного культа.
Если в налоговых документах содержится антихристианская символика, то Церковь может свидетельствовать о том, о чем свидетельствовал еще святой Иоанн Богослов: дух Антихриста уже присутствует в мире и это есть дух заблуждения (1 Ин. 4, 3), может просить государственную власть изъять или заменить эту символику ради Духа Истины и мира в обществе.
Но и отрицательный ответ государственной власти на просьбу Церкви не может быть поводом для самостоятельного неблагословенного выхода верующих из гражданского повиновения, т. к. это неизбежно приводит к расколу внутри Церкви. http://apokalypsis.ru/chislo-666-i-ego- ... rista.html
Полно вам снежочки на талОй земле лежать!
-
Ириша
- Всего сообщений: 705
- Зарегистрирован: 12.10.2010
- Вероисповедание: православное
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Дальний Восток
Re: ИНН и пр.
Олександр, спасибо за свежую информацию
Любопытно, что такие обращения пишутся уже более десяти лет, а процесс идет своим чередом - вполне закономерным. Взять хотя бы Обращение Священного Синода Элладской Православной Церкви, принятое в июне 1997 года (http://apokalypsis.ru/chipyi-i-novyie-p ... -zona.html). Или другие, ему подобные... Ничего от них не меняется. Значит, так тому и быть..
Хотела бы еще прокомментировать, версию о том,
Однако, от подобного документа мы МОЖЕМ ОТКАЗАТЬСЯ:
Другое дело, что мы не сильно-то интересуемся простыми вопросами - зачем нам это, как гражданам? или зачем это нашему государству? Потому что жизнь, при всех ее технических усовершенствованиях, стала слишком суетной и напряженной. Мы же, устанавливая обновления на компьютерах, или просто устанавливая любую программу, не читаем лицензионное соглашение... А просто ставим "галочку" напротив "Принимаю условия"
А там, как правило, много чего интересного написано и, чаще всего, на английском..
Нам, действительно, некогда анализировать подобные вещи..
Но об этом сказано уже достаточно. В том числе и на нашем форуме. Мне бы хотелось только добавить, что лично для меня стало неким открытием (а для остальных, возможно, и нет..
). В одном из официальных документов (или законов), к сожалению сейчас не смогу восстановить тест и ссылку (так как работаю не на своем ноуте), идет подробная расшифровка того самого "индивидуального номера", который присваивается гражданам. Оказывается, подобный номер не имеет ничего общего с привычной цифровой системой (налоги, перепись и пр.), потому что для него придумана отдельная форма исчисления. Подробно расписать (не располагая сейчас этим документом), у меня не получится. Но смысл примерно в том, что каждая буква нашего имени (ФИО), заменяется цифрой. Потому это и есть уникальный цифровой человеческий номер. Впрочем, поэтому он и заменяет человеческое имя...
Тогда о каком "насилии" идет речь?
Весь мир уже столько лет говорит об этом, вот и мы с вами исписали 31 страницу и уж точно знаем... Никто ничего и не скрывает. Обман, да, есть. Раскол, опять же, учинили. Но не верующие, а иные...
Но можно определенно сказать, что мы предупреждены. А остальное - дело нашей свободы, нашего свободного выбора.. как и во всем.
Любопытно, что такие обращения пишутся уже более десяти лет, а процесс идет своим чередом - вполне закономерным. Взять хотя бы Обращение Священного Синода Элладской Православной Церкви, принятое в июне 1997 года (http://apokalypsis.ru/chipyi-i-novyie-p ... -zona.html). Или другие, ему подобные... Ничего от них не меняется. Значит, так тому и быть..
Хотела бы еще прокомментировать, версию о том,
"Насильственно"? Нет, конечно. Например:Наталка:Насильственное техническое или медико-биологическое наложение печати Антихриста на верующего во Христа и живущего по Его заповедям, тем более, если он не сознает этого, не может отлучить его от Христа.
То есть, наш гражданский документ (сейчас речь идет о России и принятии новых "паспортов" до 2014 года), нам нужен для получения услуг от государства. Тех услуг, без которых комфортная жизнь современного человека невозможна.универсальная электронная карта является документом, удостоверяющим право гражданина на получение государственных и муниципальных услуг, а также иных услуг.
Однако, от подобного документа мы МОЖЕМ ОТКАЗАТЬСЯ:
Но, опять же, если вы не интересовались этим вопросом или просто "не успели" (любые причины), то:Статья 26. Порядок выдачи универсальных электронных карт гражданам, не подавшим в установленные сроки заявлений о выдаче им указанной карты и не обратившимся с заявлениями об отказе от получения универсальной электронной карты
...5. В течение срока, установленного нормативными правовыми актами субъекта Российской Федерации и составляющего не менее шестидесяти дней со дня публикации извещения, указанного в части 4 настоящей статьи, гражданин вправе обратиться в орган (организацию), определенный (определенную) субъектом Российской Федерации, с заявлением об отказе от получения универсальной электронной карты.
То есть, карту вы в любом случае получите, если осознано от нее не откажетесь. Механизм очень четкий и понятный.1. С 1 января 2014 года , если более ранний срок не установлен постановлением Правительства Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации, указанными в частях 2 и 3 настоящей статьи, универсальная электронная карта выдается на бесплатной основе уполномоченной организацией субъекта Российской Федерации гражданам, не подавшим до 1 января 2014 года (или иного срока, установленного нормативными правовыми актами, указанными в частях 2 и 3 настоящей статьи) заявлений о выдаче им универсальной электронной карты и не обратившимся с заявлениями об отказе от получения этой карты в порядке, установленном настоящей статьей. В данном случае выпуск универсальной электронной карты осуществляется на основании информации о персональных данных граждан, которая имеется у исполнительных органов государственной власти субъекта Российской Федерации, территориальных органов федеральных органов исполнительной власти, территориальных органов государственных внебюджетных фондов Российской Федерации. Федеральные органы исполнительной власти и государственные внебюджетные фонды Российской Федерации обязаны предоставить уполномоченной организации субъекта Российской Федерации доступ к информационным системам в части информации, необходимой для выпуска, выдачи и обслуживания универсальных электронных карт , в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Другое дело, что мы не сильно-то интересуемся простыми вопросами - зачем нам это, как гражданам? или зачем это нашему государству? Потому что жизнь, при всех ее технических усовершенствованиях, стала слишком суетной и напряженной. Мы же, устанавливая обновления на компьютерах, или просто устанавливая любую программу, не читаем лицензионное соглашение... А просто ставим "галочку" напротив "Принимаю условия"
Нам, действительно, некогда анализировать подобные вещи..
Но об этом сказано уже достаточно. В том числе и на нашем форуме. Мне бы хотелось только добавить, что лично для меня стало неким открытием (а для остальных, возможно, и нет..
Тогда о каком "насилии" идет речь?
Весь мир уже столько лет говорит об этом, вот и мы с вами исписали 31 страницу и уж точно знаем... Никто ничего и не скрывает. Обман, да, есть. Раскол, опять же, учинили. Но не верующие, а иные...
Но можно определенно сказать, что мы предупреждены. А остальное - дело нашей свободы, нашего свободного выбора.. как и во всем.
«Делай, что должно, и будь, что будет»
-
Автор темыМаксим75
- Всего сообщений: 22787
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: ИНН и пр.
Опять же, имхо, архиепископ Владимир в курсе всех приведенных мнений, документов и толкований. И, наверное, имеет основания для обращения к Патриарху
Давайте подождем соборного решения
Именно поэтому обращаются к Святейшему для вынесения соборного, общецерковного решенияНаталка:Но и отрицательный ответ государственной власти на просьбу Церкви не может быть поводом для самостоятельного неблагословенного выхода верующих из гражданского повиновения, т. к. это неизбежно приводит к расколу внутри Церкви.
Опять же, имхо, архиепископ Владимир в курсе всех приведенных мнений, документов и толкований. И, наверное, имеет основания для обращения к Патриарху
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
lobanova
- Всего сообщений: 542
- Зарегистрирован: 01.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
Re: ИНН и пр.
“В связи с поступлением многочисленных обращений верующих Собор считает необходимым проведение переговоров с органами государственной власти с целью обеспечения добровольности в отношении использования электронных средств идентификации граждан, в том числе универсальных электронных карт. Люди, не принимающие их, не должны подвергаться дискриминации, в том числе при получении медицинской помощи и социальных благ.”
В принципе, с 2000 года ничего не изменилось...
Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 2008 года принял решение, что:
Отвечая на обеспокоенность некоторых верующих, Собор считает, что сохранение человеческой свободы должно предполагать знание человека о том, когда он подвергается идентификации, какие данные о нем собираются, хранятся и используются государством. Недопустимы такие средства и методы электронного учета перемещений и действий людей, которые вторгались бы в их частную жизнь и делали бы возможным тотальный контроль над личностью и управление ею.
Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 2004 года принял решение, что:
В связи с сохраняющимся в церковной среде смущением по поводу имеющихся и проектируемых систем электронного учета и контроля граждан Отделу внешних церковных связей и Синодальной Богословской комиссии продолжить изучение данной проблемы. Особо отметить недопустимость для архиереев выступать в тех средствах массовой информации, которые провоцируют экстремистские настроения в церковной среде и порочат Священноначалие Русской Православной Церкви.
Юбилейный Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 2000 года принял решение, что:
Собор полагает полезным через диалог с государственной властью добиваться установления максимального общественного контроля за сбором компьютерной информации о гражданах и вообще за процессами, могущими привести к нарушению тайны частной жизни, свободы вероисповедания и передвижения. В то же время, учитывая благожелательную позицию светских властей России, отменивших по просьбе Священноначалия процедуру обязательной подачи заявления о присвоении индивидуального налогового номера, Собор счел данную просьбу удовлетворенной.
http://www.patriarchia.ru/index.html
Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 2011 года принял решение, что:Максим75:Давайте подождем соборного решения
“В связи с поступлением многочисленных обращений верующих Собор считает необходимым проведение переговоров с органами государственной власти с целью обеспечения добровольности в отношении использования электронных средств идентификации граждан, в том числе универсальных электронных карт. Люди, не принимающие их, не должны подвергаться дискриминации, в том числе при получении медицинской помощи и социальных благ.”
В принципе, с 2000 года ничего не изменилось...
Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 2008 года принял решение, что:
Отвечая на обеспокоенность некоторых верующих, Собор считает, что сохранение человеческой свободы должно предполагать знание человека о том, когда он подвергается идентификации, какие данные о нем собираются, хранятся и используются государством. Недопустимы такие средства и методы электронного учета перемещений и действий людей, которые вторгались бы в их частную жизнь и делали бы возможным тотальный контроль над личностью и управление ею.
Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 2004 года принял решение, что:
В связи с сохраняющимся в церковной среде смущением по поводу имеющихся и проектируемых систем электронного учета и контроля граждан Отделу внешних церковных связей и Синодальной Богословской комиссии продолжить изучение данной проблемы. Особо отметить недопустимость для архиереев выступать в тех средствах массовой информации, которые провоцируют экстремистские настроения в церковной среде и порочат Священноначалие Русской Православной Церкви.
Юбилейный Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 2000 года принял решение, что:
Собор полагает полезным через диалог с государственной властью добиваться установления максимального общественного контроля за сбором компьютерной информации о гражданах и вообще за процессами, могущими привести к нарушению тайны частной жизни, свободы вероисповедания и передвижения. В то же время, учитывая благожелательную позицию светских властей России, отменивших по просьбе Священноначалия процедуру обязательной подачи заявления о присвоении индивидуального налогового номера, Собор счел данную просьбу удовлетворенной.
http://www.patriarchia.ru/index.html
Последний раз редактировалось lobanova 07 фев 2011, 09:59, всего редактировалось 1 раз.
Солнце будет светить и существовать вне зависимости от того,видим мы его или нет...(с) А Шейбер.Интонация печали.
-
Ириша
- Всего сообщений: 705
- Зарегистрирован: 12.10.2010
- Вероисповедание: православное
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Дальний Восток
Re: ИНН и пр.
lobanova, как раз хотела процитировать решение Собора этого года. Спасибо. 
«Делай, что должно, и будь, что будет»
-
Автор темыМаксим75
- Всего сообщений: 22787
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
ИНН и пр.
Т.е. Собор опять отказался давать оценку, ставшую бы официальной позицией Церкви. Имхо, это говорит, что единства среди архиереев по данному вопросу нет. Значит, продолжаем жить по принципу "каждый решает сам"
Опять же, имхо: чем дольше не будет соборного решения по означенным вопросам, тем глубже будет раскол, когда решение состоится. Ибо каждый идет своим путем, обрастая аргументами и сторонниками, и далеко не все смогут оставить этот путь, если он официально будет назван ошибочным
Опять же, имхо: чем дольше не будет соборного решения по означенным вопросам, тем глубже будет раскол, когда решение состоится. Ибо каждый идет своим путем, обрастая аргументами и сторонниками, и далеко не все смогут оставить этот путь, если он официально будет назван ошибочным
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
lobanova
- Всего сообщений: 542
- Зарегистрирован: 01.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
Re: ИНН и пр.
Я надеюсь,тут никто не будет критиковать постановления Церкви?
Заметьте,в документах Соборов нет ни единого слова,связывающего электронные средства учета, контроля и идентификации личности с апокалиптическими воззрениями и состоянием души человека.
Исключительно в гражданском ,а не духовном, аспекте,позиция Церкви была определена уже очень давно,наряду с другими вопросами.Такими как образование,отношение к терроризму,абортам и репродуктивной медицине.
Это говорит о том,что Церковь,единодушно считает,что вопросы гражданского характера человек должен решать сам.Максим75:Имхо, это говорит, что единства среди архиереев по данному вопросу нет.
Заметьте,в документах Соборов нет ни единого слова,связывающего электронные средства учета, контроля и идентификации личности с апокалиптическими воззрениями и состоянием души человека.
Исключительно в гражданском ,а не духовном, аспекте,позиция Церкви была определена уже очень давно,наряду с другими вопросами.Такими как образование,отношение к терроризму,абортам и репродуктивной медицине.
Солнце будет светить и существовать вне зависимости от того,видим мы его или нет...(с) А Шейбер.Интонация печали.
-
Автор темыМаксим75
- Всего сообщений: 22787
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: ИНН и пр.
Обращение братии уважаемого монастыря во главе с архиереем никак не может говорить
Точнее, оно есть, но ровно в тех объемах, которые и озвучены соборным решением. Прошение же было рассмотреть и некоторые другие вопросы, которые были оставлены, однако, без рассмотрения. Что порождает трения даже в рамках одной темы одного форума - что уж говорить о Церкви в целом?

Именно единодушия и нет в Церкви, увыlobanova:о том,что Церковь,единодушно считает
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
Ириша
- Всего сообщений: 705
- Зарегистрирован: 12.10.2010
- Вероисповедание: православное
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Дальний Восток
Re: ИНН и пр.
Но как вы справедливо заметили, Церковь пока отмалчивается по этому вопросу.
Будем ждать.
Именно поэтому верующие просят "Дать богословскую оценку процессам идентификации личности и глобализации на основании Священного Писания и Священного Предания" (из обращения братии Свято-Успенской Почаевской Лавры к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу).lobanova:документах Соборов нет ни единого слова,связывающего электронные средства учета, контроля и идентификации личности с апокалиптическими воззрениями и состоянием души человека.
Но как вы справедливо заметили, Церковь пока отмалчивается по этому вопросу.
Будем ждать.
«Делай, что должно, и будь, что будет»
Мобильная версия