О католицизме ... ⇐ Инославие

[Унтер]

Максим75, о чем Вы? Какой экзамен?..
Простите, что моё мнение не совпадает с Вашим.
Просьба к модераторам- пожалуйста, удалите мою анкету. Спаси вас Христос.

[Nikky]

что мне это как Православному Христианину даст(кроме осуждения кого-то из них) Судить будет Господь и для меня это совсем не важно кого Иудеев

Вот тут согласна на все 100%.

[Нина]

Многих людей смущают манипуляции с десятью Божьими заповедями в катехизисе Римско-Католической Церкви. Вторая заповедь удалена, четвертая – изменена, а десятая разделена на две, чтобы с виду сбереглось Десятисловие.

Подтверждает наличие богословской ошибки и Википедия, в которой отдельно размещены заповеди христианские (библейские) и католические (измененные). Ситуация довольно таки странная, ведь даже государственные законы нижестоящие органы не смеют редактировать. А здесь речь о Законе Божьем!

Папе Римскому Бенедикту XVI нужно немедленно исправить эту богословскую ошибку, так как затягивание этого процесса может негативно повлиять на общественное мнение о Римско-Католической Церкви. Усугубляет ситуацию еще одно обстоятельство – авторитетные религиозные источники свидетельствуют о том, что в пророчествах Библии католицизм представлен в весьма неприглядном свете. “Варфоломеевская ночь, испанская инквизиция, массовые сожжения инакомыслящих свидетельствуют о том, что между Евангелием Иисуса Христа и историческими преступлениями средневековой католической Церкви нет ничего общего” – сообщает сайт “Религия в Украине” (“Библейские пророчества и деяния Католической Церкви”).

Внимательные исследователи Священного Писания могут подтвердить, что во времена апостолов не наблюдалось превосходства римского епископа над другими. Библейские пророчества указывают на появление некой религиозно-политической власти на руинах Римской империи, о чем подробнее рассмотрим ниже.

В седьмой главе книги Даниила, есть пророчество о мировых государствах – Вавилоне, Мидо-Персии, Греции, Риме, впоследствии распавшемся на десять европейских государств, а также о небольшом роге, который возникает среди этих десяти государств: “Четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей” (Дан. 7:23,24). Таинственный малый рог в книге пророка Даниила полностью соответствует времени правления католицизма.

Исторические источники подтверждают, что в самом Риме, в центре развалившейся мировой империи, после 476 года возникло папство. При становлении его власти были исторгнуты перед ним три германских народа: герулы, вандалы и остготы. Указом римского императора Юстиниана в 533 году (Codex Justinianus) римский епископ был назначен главою всех христианских Церквей. После того как один из трех арианских народов в 538 году был изгнан из Рима императорским генералом Белизариусом, господствующее политическое положение папского Рима установилось на долгий пророческий период длиною в 1260 лет, известный исследователям Библии, как 1260 дней или 42 месяца (день за год).

Что произошло по окончании этого пророческого периода? “Войска заняли Рим, папский дворец Ватикан и, без малейшего почтения к сану Папы из его комнат унесли все предметы, сняли с его рук все драгоценные кольца, самого же Папу, вопреки его просьбе увезли в плен во Францию, где он и умер. Год же, когда это произошло, историки единогласно считают 1798” (“История мировых государств”, стр. 50). Таким образом папству была нанесена смертельная рана, о чем написано в Откровении Иоанна Богослова, 13 главе. Но в этой же главе написано и о том, что рана будет исцелена. Так и произошло. Начиная с 11 февраля 1929 года подписанием Латеранских соглашений между фашистским правительством Муссолини и папой Пием XI о восстановлении крошечного государства Ватикан, начался процесс исцеления папской раны.

Библейские пророчества сообщают не только о времени правления, но и о действиях Римско-Католической Церкви. Кроме общеизвестного притеснения инакомыслящих христиан, эта власть “даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон” (Дан. 7:25). Бог предупредил заранее о попытке сделать ревизию в Законе Божьем, чем и объясняется разница между библейскими заповедями и католическими.

Чтобы опровергнуть традиционное толкование пророчеств о малом роге, Папе Римскому следует просто восстановить библейские заповеди Божьи. Это решение не только оправдает Святой Престол, но и заставит богословов пересмотреть толкование пророческих книг Священного Писания.

[м. Фотина]

Ну напишите ему Ваше требование

[Ахия]

Нина, она же Злата , Вам, вроде уже ответили ...

Бредовая тема. Я специально сейчас полез в Катехизис посмотреть. Ну да, немного другая разбивка на заповеди. Но чтобы что-то было выкинуто, я не заметил. Вторая заповедь, якобы выкинутая, включена в первую. Да и вообще не вижу смысла обсуждать безымянную статью под названием "Папа Римский должен..." Кому должен?
*** Модераторское ***
Тема закрыта и отправлена в корзину

Кросспостинг на форум Слово. Ссылка может перестать работать после чистки Корзины.

[Домини]

Многих людей смущают манипуляции с десятью Божьими заповедями в катехизисе Римско-Католической Церкви. Вторая заповедь удалена, четвертая – изменена, а десятая разделена на две, чтобы с виду сбереглось Десятисловие.

Пресвятая Дева!!! Вы с дуба рухнули!!!! Что вы несете!!!!????

Лучше бы вы, православные потрудились ответить на вопрос кто у вас галва церкви. Так как у вас 15 автокефальных церквей. И кто из них глава - загадка. Православная церковь не единая, она раздроблена.

[Dream]

Домини, глава Церкви Православной - Христос.

[Домини]

глава Церкви Православной - Христос

Безусловно, но вы наверно знаете что церковь видимая, нуждается в "видимом" главе. Так кто это у вас?

[__Сергей_]

Безусловно, но вы наверно знаете что церковь видимая, нуждается в "видимом" главе.

Опыт столетий показал, что Святая Соборная и Апостольская Церковь в папе не нуждается.

[Сергий]

Главу Католической церкви будут приветствовать туалетной бумагой!!!Смотрите статью: http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=41813

[Nikky]

Главу Католической церкви будут приветствовать туалетной бумагой!!! ...

Странный способ выражения любви ... Что касается главы Православной церкви - это без сомнения Христос.
Патриарх - предстоятель, первый среди равных. ( Пусть меня поправят братья и сестры, если я ошибаюсь ... )

	Замечание от модератора
	Ахия ( 19.08.2011, 14.52 ) Модераторская правка: восстановлены теги цитирования, убран оверквотинг. == Правила форума "Соборно.ру" ==

[Сергий]

Лучше бы вы, православные потрудились ответить на вопрос кто у вас галва церкви.

Слава Христу Богу - святейшей Главе, единой Главе Церкви Божией на земле! Слава Богу в Троице, что мы не впали в хулу на Бога, не признали и не признаем во веки главою Церкви святой грешного человека!
(Святой Праведный Иоанн Кронштадтский о католичестве.)

[Домини]

Меня тоже много раз спрашивали: "Почему я католик?”. Спрашивали и русские, и иностранцы. Спрашивали и верующие, и неверующие. Их можно понять - в России русскому человеку быть католиком достаточно необычно. Поэтому под вопросом: "Почему я католик?”, обычно подразумевается подвопрос: "Почему я не православный?”. Наверное, именно сейчас я должен ответить на этот сложносоставленный вопрос. Заранее хочу предупредить, что мои слова не следует расценивать как хитрый прозелитский ход. Я лишь перечислю те аргументы, которые послужили для меня решающими при моём воцерковлении. (Сейчас я могу добавить ещё с дюжину.) Специально следует отметить, что моё воцерковление в Святой Католической Церкви совпало с обретением той веры, которую по Своему неизреченному милосердию даровал мне Господь.
Предварительно, должен сказать, что у меня есть друзья-католики, которые говорят, что они католики потому, что их дедушка или бабушка были итальянцами, поляками, немцами и т.д. (Кстати, подобное я часто слышал и от православных. Они, мол, православные потому, что они русские.) Однако, подобная логика ведёт к утверждению, что потомок католиков должен быть католиком, потомок православных - православным, потомок мусульман - мусульманином, потомок буддистов - буддистом и т.д. Если бы так рассуждали апостолы, то христиан не было бы вообще. Потому что и греки, и римляне должны были бы оставаться язычниками. Как и кельты, и германцы, и славяне, в том числе и русские.
Кстати, и иудеи также должны были оставаться теми иудеями, какими они стали к приходу Христа, неблагодарными виноградарями.
Мы являемся христианами потому, что верим в Истину. А Истина эта - Иисус Христос. Всё остальное - сор.
Итак. I. Одним из критериев, который представлял (и продолжает представлять) для меня некую само собой разумеющуюся аксиому, был тезис - "всякий раскол - от сатаны”.
И здесь вряд ли можно оспорить тот факт, что во всём мiре не найти такой цельной, "как нешвеный хитон Господа” структуры, какой является Святая Католическая Церковь. Я не буду говорить о протестантизме, погрязшем в безконечных дроблениях. Но и Православная Церковь в этом вопросе далека от совершенства. Строго говоря, нельзя даже говорить о Православной Церкви как о единой Церкви. Я бы скорее предпочёл применять множественное число - Православные Церкви. Множатся они, разумеется, не с такой скоростью как протестантские деноминации. Однако, даже медленное дробление, изначально вызывало у меня законный вопрос: "Почему?”.
Почему первые четыре православные церкви - Константинопольская, Александрийская, Антиохийская и Иерусалимская - продолжили дробление и довели своё число до 15 автокефальных церквей? Почему любое мало-мальски самостоятельное государство, имеющее православные традиции, стремится немедленно создать свою собственную православную церковь - Болгарскую, Сербскую, Румынскую, Польскую, Чехословацкую, Кипрскую... а ныне Украинскую, Эстонскую и т.д...? Почему вообще наличие государства является основанием для создания новой православной церкви?
Должна ли после отделения Чехии от Словакии, а Словакии от Чехии разделяться и Чехословацкая Православная Церковь на две автокефальные или нет? Как быть с тем, что на территории одной только Украины имеется уже целых три православных церкви? Как быть с Русской Зарубежной или Русской Катакомбной Церквями? А старостильники и новостильники? А старообрядцы всех толков и согласий? Лично у меня нет ответа на вопрос, чем РПЦ лучше, например, Старообрядческой архиепископии Московской и всея Руси (Белокриницкой иерархии). Если уж православие, то тогда древнее, ортодоксальное. А если предпочитать так называемую "официальную церковь” так называемым "раскольникам”, то тогда уж лучше Святая Католическая Церковь - самая официальная и самая нераскольная Церковь, включающая в себя все обряды: и латинский, и византийский, и маронитский, и халдейский, и сирийский, и армянский, и коптский. Истории католичества известны также и другие обряды, например, мозарабский или кельтский.
Теоретически, конечно, можно допустить, что того единства, о котором я говорю, и не должно было быть изначально. А православные церкви представляют именно то единство, которое и должно быть в Церкви Христовой. Но я так почему-то не думаю.
Разумеется, история Католической Церкви также знает несколько периодов расколов. Особенно известна Великая Схизма (1378-1417), когда на одном папском престоле сидело сразу два, а то и три папы. Однако, эти расколы (которые также, безусловно, есть следствие воздействия сатаны на умы людей) имеют как минимум два принципиальных отличия от расколов в Православии.
Во-первых, католические расколы временны. А, во-вторых, все католики и во время схизмы, и после неё всегда знали, что настоящий Папа только один - все остальные антипапы.
В Православии же раскол, как правило, завершается признанием новой автокефалии, а также появлением ещё одного главы церкви, патриарха или митрополита.
Расколы же (а точнее отколы) старокатоликов или крайних традиционалистов в Католической Церкви просто превращают их в религиозных маргиналов.
Таким образом, на мой взгляд, только Католическая Церковь в полной степени подпадает под ту часть Символа Веры, который исповедуют и православные: "Верую во Единую... Церковь”. "Единая” (или "Едина” на церковнославянском языке) означает ничто иное как "Одна”. Точный перевод на современный русский язык звучит как "Верую в Одну... Церковь”, а не в 15, 17, 19... автокефальных.
Разумеется, сюда же я бы добавил и необходимость наличия единого (одного) главы Церкви. Конечно, видимого. Ибо невидимый Глава Церкви - Христос. И мне всегда несколько провокационно хотелось спросить православных: "Если есть епископ, то зачем нужен патриарх? А если патриарх всё-таки нужен, то почему тогда не нужен Папа?”.
И раз уж затронулся вопрос о главе церкви, то не могу не отметить того факта, что на протяжении Синодального периода (1700-1918) Русскую Православную Церковь фактически четыре раза возглавляли женщины: Екатерина I, Анна, Елизавета и Екатерина II. У меня эти протестантствующие факты русской истории вдохновения никогда не вызывали.
Разумеется, мне известна легенда о "папэссе Иоанне”. Но, во-первых, это действительно всего лишь легенда, появившаяся после длительного периода сильного влияния на пап различных женщин - матерей и любовниц. Согласен, что это неправильно. Но и не противоестественно. А, во-вторых, даже в легенде, т.н. "папэсса” скрывает свою женскую сущность, а российские императрицы её не скрывали. Это существенное различие, даже если бы эта легенда была правдой. И вообще, (да простит меня А.П.Победоносцев) я думаю, что неожиданно появившиеся на российском престоле (и во главе церкви) четыре женщины попущены Господом только для того, чтобы показать абсурдность той псевдо-симфонии духовной и светской власти, которая была выдумана Петром I.
II. Второй тезис в некотором смысле связан с первым. Речь идёт о вселенскости Церкви Христовой. На мой взгляд, говорить о вселенскости каждой из православных церквей не слишком убедительно. Православие в целом, конечно, могло бы претендовать на некую вселенскость, но я не уверен, что 15 (17...) православных церквей действительно составляют Единую Православную Церковь.
Так что по поводу вселенскости у меня также возникают вопросы к Русской Православной Церкви. Достаточно ли чётко православные, принадлежащие к РПЦ, осознают, что церковнославянский термин "Соборная” в Символе Веры есть перевод греческого слова "кафоликос” - кафолическая (греч.) или "catholicam” - католическая (лат.)? Ведь, если мы хотим передать точный смысл первоначального греческого или латинского слова, то под понятием "Соборная” мы должны понимать "Вселенская”. Но мне кажется, что именно этого понимания у православных-то и нет. И, следовательно, никто и не пытается оценить Православную Церковь в качестве Церкви Вселенской.
Вселенскость же Католической Церкви как-то вообще не вызывает возражений. Поэтому обычно православные упирают на наличие латинской ереси, а вселенскость сомнению не подвергается. Но об этом позже.
Ещё раз хочу повторить, что не пытаюсь давать оценку всему Православию, а лишь перечисляю те доводы, которые убеждали лично меня во время моего воцерковления и продолжают убеждать сейчас. Разумеется, я понимаю, что на одной вселенскости далеко не уедешь. Церковь антихриста также будет вселенской. Но сатана есть "обезьяна Бога”, он будет лишь копировать Церковь Христа. Однако чтобы скопировать нечто, надо, чтобы и оригинал имел это качество.
III. Третий довод касается сложного вопроса развития Церковного учения. Мне всегда была непонятна позиция Православной Церкви. ...

	Замечание от модератора
	Массив удален модератором. Сударь, извольте перечитать Правила Форума. == Правила форума "Соборно.ру" ==

... Догмат не есть абстрактная истина, он обязательно имеет реальное, живое проявление в повседневной жизни. Догматы - есть свет, помогающий нам идти по жизни, исполняя Божественное призвание. И как бы мне не была дорога прелесть утреннего рассвета Православия, я не променяю на него блеск солнечного полдня Католицизма. Поэтому я католик.
Разумеется, в глазах православных все мои аргументы могут показаться слишком рациональными. Что ж, это правда. Всё это размышления чистого разума. Православные же обычно руководствуются велением сердца. Это два совершенно разных метода. Даже два разных языка. И поэтому никто никому ничего не может доказать. Чтобы начать хотя бы понимать друг друга, надо сначала выучить язык собеседника.
Но я знаю "православный язык” и ничего не пытаюсь доказать православным при помощи разума. Я просто говорю им, что "моё католичество - это моё личное православное юродство Христа ради”."

Автор материала Ingwar

[Lorenzo]

Папа - есть преемник Апостола Петра,...

С чего бы это вдруг?

[Домини]

С чего бы это вдруг?

Вы слепы, что не видите на чем это основывается -

: о необходимости апостольского преемства (Деян. I, 15-22)

Добавлено спустя 37 секунд:
Деяния не читали наверное.