К чему стремится православный? ⇐ Вопросы неправославных

[Kolechko]

а если человек никогда не слышал о Боге?

А Вы правда знаете таких людей? Лично я нет.
Я не знаю ни одного человека, который бы не слышал хоть чего-то о Боге, чтоб потом заинтересоваться.

И еще вопрос. А почему Вас так угнетает, что Вы сами должны что-то узнавать, а не Вам рассказывать кто-то? Я честно не поняла, что не так.

[Андрей Р]

Георг, интересная мысль, но все равно я скептически отношусь к Библейской версии, что ВСЕ люди произошли от ОДНОГО человека. Ведь как известно в мире существует множество человеческих рас. Монголоиды, Европеоиды, Негроиды, Пигмеи, Австралоиды, я уже не говорю о таких древних расах как Идалту, Кроманьонцы и Неандертальцы. Причем подразделяются они на типы относительно географического расположения, Западная и Восточная стороны.
Много ли в то время у человека было знаний, возможностей проводить исследования, вести раскопки?

А Вы правда знаете таких людей? Лично я нет.

Смотрел передачу по каналу national geographic, рассказывали про один остров, на котором живет племя. Они поклоняются разным Богам, рисуют на камнях этих Богов. Эти Боги нечем не отличаются от НЛО и от "зеленых человечков". В чем их грех?

[Георг]

Георг, интересная мысль, но все равно я скептически отношусь к Библейской версии, что ВСЕ люди произошли от ОДНОГО человека.

Но эта "версия" подтверждается генетикой
Уже как 10 назад в Англии проводились исследования генотипов всех народов (генные материалы собирали более 25 лет по всему миру - колоссальный труд). Как оказалось - у ВСЕХ людей имелся общий праотец и общая праматерь. Причём они жили в разное время (праматерь - жила раньше).
Это полностью согласуется с Библией.

Ведь по мужской линии - мы все потомки Ноя. Ведь после потопа выжило только его семейство.
А вот по женской линии общим предком может быть только Ева, ведь невестки Ноя были из разный семей, а значит по женской линии их генеология может сходиться только к Еве.
И заметьте - Ева жила раньше Ноя.

Ведь как известно в мире существует множество человеческих рас. Монголоиды, Европеоиды, Негроиды, Пигмеи, Австралоиды

Генетики уже показали как получилось это разнообразие.

А то что все они от одного предка доказывается тем, что могут быть межрассовые браки. Мулаты, метисы, самбо, креолы - все они спокойно могут довать потомство.

Если бы общего предка небыло, то было бы как с мулами

, я уже не говорю о таких древних расах как Идалту, Кроманьонцы и Неандертальцы.

Кроманьонцы ничем не отличимы от современных людей и принадлежали к расе австролоидов (вмеяте с австралийскими аборигенами, айнами, южными индусами). Просто их потом сильно потеснили европеоиды.

А вот остальные - вообще НЕ люди. Последнии данные генетики показали, что это просто вымершие вида обезьян (к гарилам и орангутангам они стоят очень близко, а вот от человека они дальше чем шимпанзе)

Много ли в то время у человека было знаний, возможностей проводить исследования, вести раскопки?

Так ведь Библия - это НЕ человеческое мудрствование, а Божье откровение. То что неизвестно людям - известно Богу.

Смотрел передачу по каналу national geographic, рассказывали про один остров, на котором живет племя. Они поклоняются разным Богам, рисуют на камнях этих Богов. Эти Боги нечем не отличаются от НЛО и от "зеленых человечков". В чем их грех?

Пока они не знали о Христе - их Бог судил по закону совести.

А вот когда им расскажут о Христе (думаю это будет скоро) - то они будут должны сделать выбор (идти за Христом или нет). И это будет их свободный выбор. Но их судьба после смерти будет зависить от этого выбора.

[Ходжа]

Уже как 10 назад в Англии проводились исследования генотипов всех народов (генные материалы собирали более 25 лет по всему миру - колоссальный труд). Как оказалось - у ВСЕХ людей имелся общий праотец и общая праматерь. Причём они жили в разное время (праматерь - жила раньше).
Это полностью согласуется с Библией.

Ведь по мужской линии - мы все потомки Ноя. Ведь после потопа выжило только его семейство.
А вот по женской линии общим предком может быть только Ева, ведь невестки Ноя были из разный семей, а значит по женской линии их генеология может сходиться только к Еве.
И заметьте - Ева жила раньше Ноя.
Генетики уже показали как получилось это разнообразие.

А то что все они от одного предка доказывается тем, что могут быть межрассовые браки. Мулаты, метисы, самбо, креолы - все они спокойно могут довать потомство.

Если бы общего предка небыло, то было бы как с мулами

Извините, вы являетесь специалистом в биологии, генетике и программировании?
Кстати, межвидовое скрещивание в некоторых случаях возможно (безотносительно к вашему высказыванию, просто общая информация)
Пожалуй, данное исследование не стоит считать доказательством. Скорее это гипотеза, как бы ни хотелось журналистам...
А всё-таки, к чему же стремится православный?
Соворить идеальное общество на Земле?
Умереть и войти в идеальное общество загробного мира (с переспективой воскрешения и достижения бессмертия не попавшим под выбраковку особям)?
А каким должно быть это общество?
К сожалению, в Библии довольно смутное описание идеального общества. И, честно говоря, описываемое общество не вдохновляет.
И ещё. Я не силён в тонкостях вероисповедания, простите если задену что-то ненароком, однако хотелось бы получить прямой ответ: обязательно ли православному выполнять заповеди из Библии? Если да, то почему в православном обществе ещё живы разнородные гомики и "потомственные колдуны"? Ведь убить их вменено в обязанность верующему человеку. А и президент наш как-то верующего изображал...
Объясните пожалуйста. И не усматривайте провокаций, действительно интересно.

[Элли]

И не усматривайте провокаций, действительно интересно.

и НЕ указывайте пожалуйста, действительно решать модератору - см. правила.
Ходжа, перечитайте пожалуйста тему внимательно, а также другие подобные темы. На все отвечено уже не по-одному разу.

однако хотелось бы получить прямой ответ: обязательно ли православному выполнять заповеди из Библии?

Да. Надо к этому стремиться. И одна из заповедей призывает не искать соринки в чужих глазах, своего бревна не замечая.

Я не силён в тонкостях вероисповедания,

тогда откуда такие "знания" жизни православных? почему вмененно в "обязанность"?

Если да, то почему в православном обществе ещё живы разнородные .........и "потомственные колдуны"? Ведь убить их вменено в обязанность верующему человеку.

насчет колдунов есть даже отдельная темка, среди православных нет никаких колдунов, это все околоцерковные бредни а собирать всякие грязные слухи очень недостойно.
Подумайте еще раз и конкретизируйте вопрос. И пожалуйста, если Вы чего-либо не знаете - не торопитесь с выводами. А то пока действительно похоже на попытку провокации.

[Георг]

Извините, вы являетесь...

На подобные личные вопросы я уже неоднократно отвечал разным гостям форума. Хотите узнать - найдёте. А я не попугай, что бы повторять это в 101-й раз.

Кстати, межвидовое скрещивание в некоторых случаях возможно

Да, например мулы и лошаки появляются уже несколько столетий.

Вот только у результатов межвидового скрещивания нет потомства. Бесплодны они.

Пожалуй, данное исследование не стоит считать доказательством. Скорее это гипотеза, как бы ни хотелось журналистам...

Результаты этого исследования были опубликованы НЕ в СМИ, а в НАУЧНОМ рецензируемом издании, принадлежащем одному из 10 лучших Университетов планеты.

Причём тут ваши журналисты?

А всё-таки, к чему же стремится православный?

Спасти свою душу.

Соворить идеальное общество на Земле?

На кой оно нам здалось?

Умереть и войти в идеальное общество загробного мира (с переспективой воскрешения и достижения бессмертия не попавшим под выбраковку особям)?

Глупость какая-то
Умереть и воскреснуть, что-бы опять вляпаться в какое-то "общество"?
Хорошо, хоть не скозали в "государство" - и на том спасибо

и достижения бессмертия не попавшим под выбраковку особям

По православному учению бессмертия достигнут ВСЕ.
Это разные сектанты (типа иеговистов) мечтают о "выбраковке" перед восресением.

Другое дело, что ПОСЛЕ воскресения кому-то уготован рай, а комуто - ад. И определяется это НАШЕЙ жизнью здесь. Что мы с собой в душе унесём за порог смерти, то нам и определено.

К сожалению, в Библии довольно смутное описание идеального общества. И, честно говоря, описываемое общество не вдохновляет.

Это вы вообще о чём? Нет в Библии никаких описаний никаких "идеальных обществ".
Такой ерундой Библия не занемается.

обязательно ли православному выполнять заповеди из Библии?

Да.

Если да, то почему в православном обществе ещё живы разнородные гомики и "потомственные колдуны"?

Нет среди православных, ни того, ни другого. И не надо врать.

Православная Церковь - всегда открыто и ясно говорила и говорит, что "ни колдуны, ... ни содомиты - Царствия Божие НЕ наследуют"

Ведь убить их вменено в обязанность верующему человеку.

Это с какого перепугу вы так решили?


P.S.
Ходжа, у вас очень странный ник для "неверующего". Такой ник скорее подошёл бы мусульманину.
С чем связан его выбор?

[Андрей Р]

Но эта "версия" подтверждается генетикой
Уже как 10 назад в Англии проводились исследования генотипов всех народов (генные материалы собирали более 25 лет по всему миру - колоссальный труд). Как оказалось - у ВСЕХ людей имелся общий праотец и общая праматерь. Причём они жили в разное время (праматерь - жила раньше).
Это полностью согласуется с Библией.

Ведь по мужской линии - мы все потомки Ноя. Ведь после потопа выжило только его семейство.
А вот по женской линии общим предком может быть только Ева, ведь невестки Ноя были из разный семей, а значит по женской линии их генеология может сходиться только к Еве.
И заметьте - Ева жила раньше Ноя.

Стоп, стоп, стоп! Ной является потомком Адама! Вы сейчас подбиваете под концепцию "разного времени". По вашему это согласовать можно с чем угодно! Ведь по Библии Ной не первый человек. Или получается у Ноя не такой геном как у Адама? Либо Ной его не сохранил? Так почему Вы упоминаете только Ноя, а не Адама? Только потому что ученые пришли к мнению разного времени?

Добавлено спустя 14 минут 30 секунд:

И одна из заповедей призывает не искать соринки в чужих глазах, своего бревна не замечая.

Вообще то это сказал Иисус, вы что и это уже к заповедям приравниваете? Соломон тоже много чего говорил мудрого, однако с заповедями почему то не отождествлялось.
Вообще Библия дана по большому счету показать человеческое время, как и все другие исторические книги отражают наше человеческое время на планете Земля, а Вы уже что то значимое в ней ищите. Даже само слово Библия переводится как Книга, так же помним, что Ветхий и Новый заветы были написаны на разных языках.
Что касается 10 заповедей, так оно лично у меня отождествляется с нашей современной Конституцией. Не удивлюсь , что в то время чтили и соблюдали закон, поэтому называли его священным! Только сейчас в тюрьму садят, а тогда сразу убивали, что собственно и вселяло в людей страх и уважение к закону.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

Пока они не знали о Христе - их Бог судил по закону совести.

А вот когда им расскажут о Христе (думаю это будет скоро) - то они будут должны сделать выбор (идти за Христом или нет). И это будет их свободный выбор. Но их судьба после смерти будет зависить от этого выбора.

А почему сами евреи отвергают И.Христа как Бога и не идут за ним? Ведь они о нем знают, Библия от них пошла. Есть где нибудь материал по этому поводу почитать? Почему они такой выбор сделали? Ведь они знают о Страшном Суде, что надо идти за И.Христом, но почему не идут? Почему у них своя религия Иудаизм, а не Христианство?

[Георг]

Стоп, стоп, стоп! Ной является потомком Адама! Вы сейчас подбиваете под концепцию "разного времени". По вашему это согласовать можно с чем угодно! Ведь по Библии Ной не первый человек. Или получается у Ноя не такой геном как у Адама? Либо Ной его не сохранил? Так почему Вы упоминаете только Ноя, а не Адама? Только потому что ученые пришли к мнению разного времени?

Я об этом упоминаю, потому, что -
1.
По мужской минии мы потомки Ноя, а значит потомки Сифа - третьего сына Адама.
По мужской минии генов других допотопных потомков Адама у нас нет.
2.
По женской линии в нас присудствуют гены всех потомков Адама, живших до потопа.
3.
Эта разница легко прослеживается на генетическом уровне.
4.
В этом наука и Библия полностью солидарны.

Добавлено спустя 15 минут 20 секунд:

А почему сами евреи отвергают И.Христа как Бога и не идут за ним? Ведь они о нем знают, Библия от них пошла. Есть где нибудь материал по этому поводу почитать? Почему они такой выбор сделали? Ведь они знают о Страшном Суде, что надо идти за И.Христом, но почему не идут? Почему у них своя религия Иудаизм, а не Христианство?

1.
НЕ все евреи отвергли Христа. Очень многие из них крестились. Богородица - была еврейкой, апостолы - были евреи, первые христиане - евреи, ...
2.
Но часть евреев действительно отвергла Христа. И объясняется это просто. Они ждали Царя, который покорит их власти все народы Земли. Они ждали, что после этого они займут место римлян на верхушке власти.

А пришёл Спаситель, который говорил "кесарю - кесарево", который учил кротости и смирению, царство которого "не от мира сего", который пострадал за людей до смерти, и смерти крестной.

В результате своим политическим фантазиям они поверили больше чем Св. Писанию.
3.
Иудаизм возник позже, когда непринявшим Христа евреям стало нужно как-то оправдать себя. Вот тогда-то сначало они попытались переписать Ветхий Завет (масоретская Библия), а затем написали своё толкование (талмуд)

[Марфа]

Андрей Р, а у меня такой вот простенький вопрос к вам. Вот вы знаете о Христе, много рассуждаете на форуме, интересуетесь (не в пример тем евреям, которые Христа отвергли). А вот всё равно Христа не приняли ещё. Не поняли. Не полюбили.
ПОЧЕМУ?

[Андрей Р]

Потому, что я его считаю обычным человеком, точнее не совсем обычным, а допускаю сверхестественные способноси, но и не Богом, не Творцом, не тем, кто создал всю "планетарию"!
Ну, я просто понять не могу этого всего, получается Он внес раскол в религию, все пошло по другому течению. Ведь после Него появились куча разных направлений в Христианстве, каков результат конечный?
Всех Христиан объединяет Бог, впрочем как и всех людей, но не всех Христиан объединяет И.Христос. Нету Единства, есть разрозненность, споры, туманность у людей, а самое страшное это войны, не смотря на миролюбие христиан.

Но, как говорится я Ваш гость и я на Вашем форуме, а как известно система защищает статус и Ваши фильтры восприятия будут отсеивать информацию, угрожающую Вашему мировоззрению!

[Элли]

На подобные личные вопросы я уже неоднократно отвечал разным гостям форума. Хотите узнать - найдёте. А я не попугай, что бы повторять это в 101-й раз.

так вот же понимаешь, каждый считает, что его вопросы единственные и уникальные...никто такими до сих пор не задавался..
ага..за 20 веков -то ..форуму скоро два года - все подобные вопросы уже не раз были..

[Марфа]

Потому, что я его считаю обычным человеком, точнее не совсем обычным, а допускаю сверхестественные способноси, но и не Богом, не Творцом

Собственно, вы ответили на свой вопрос. Те евреи, кто не принял Христа, думали точно так же.

получается Он внес раскол в религию

Он предложил избранному народу перейти на новый духовный уровень. И величайшую награду за это. "Золото" за среднюю школу жизни. Переход из начальной
школы в среднюю - раскол системы образования?

Но, как говорится я Ваш гость и я на Вашем форуме, а как известно система защищает статус и Ваши фильтры восприятия будут отсеивать информацию, угрожающую Вашему мировоззрению!

Дорогой вы наш! Нашему мировоззрению угрожают только НАШИ грехи. Ну уж никак не ваши заблуждения. Гостите на здоровье!

[Георг]

Андрей Р, россияночка, я немного влезу в разговор
Но для меня Андрей Р - уже НЕ гость, а такой же форумчанен как и остальные

[Марфа]

Ну хорошо бы он и сам начал себя так ощущать.

[Андрей Р]

Получается если верить Библии все были христианами? все народы? А потом Бог избрал один народ, у которого государства даже не было (было царство, земли, страна и все держалось на Торе) и они по второму кругу стали опять приобщать весь мир к христианству?
Потому как ни в одной другое религии не объяснялось происхождение человека, да и народы жили по своим законам, обычаям и вере.