К чему стремится православный? ⇐ Вопросы неправославных

[Андрей Р]

Общаясь с православными у меня вдруг созрел вопрос. К чему стремится православный в бОльшей степени? К Истине или Спасению?
Не подумайте, что вопрос с подковыркой, хочется понять до конца мировоззрение православного.

[Максим75]

Истина - Христос, и спасение - только через Христа, поэтому стремление и к Истине, и к спасению - одно и то же стремление к Христу! А стремится православный к любви, потому что это - главная истина Евангелия и только через любовь возможно приближение к Богу, а как следствие - спасение!
Ну и конечная цель - войти в Царствие Небесное!

[Георг]

Одно без другого не возможно.

Спасение - через Иисуса Христа.
Истина - это и есть Иисус Христос.

Нельзя же ехать на машине, если перед этим выкинуть из неё двигатель (разве что - катиться в пропасть).

Добавлено спустя 26 секунд:
Максим75, почти одновременно написали

[Irina2]

ой,мужчины уже написали , да все так и есть Спасение в Истине (Христе)

[Андрей Р]

А Вы Истину всегда отождествляете только с Христом?

[Арчимистик]

А Вы Истину всегда отождествляете только с Христом?

"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."(Иоанна 14:6)

[Георг]

А Вы Истину всегда отождествляете только с Христом?

Да.
Истина - это Бог.
Иисус Христос - это Бог Слово.

Значит Истина - это и есть Иисус Христос.

[Kolechko]

А раз вопрос так встал, можно встречный? А в чем спасение для православного? Попасть в рай. А дальше что? Рай -- это ни что-то абстрактное, это место, где будет ликовать душа человека, потому что там есть не что-то услаждающее, а Тот, к Кому она стремилась всю земную жизнь. А если ты тут Бога не любишь, то зачем нужен рай, зачем человеку быть в обществе с неблизкими тебе?

В свое время очень понравилась статья.

- Что, на ваш взгляд, наиболее характерно для современных людей?

- Безбожие и бездуховность. Человек приходит и говорит: "А почему мне в рай нельзя, я ведь ничего плохого Богу не сделал?" Представим любого незнакомого человека, просто прохожего. Мы ему тоже ничего плохого не сделали, потому что мы его просто не знаем. Сегодня многие Бога не знают и думают, что у них всё в порядке, не осознают в этом своего греха. А с какой стати человек должен быть с Богом в раю, если он Бога-то не знает? Рай - это не куда, а к Кому! Это не просто место, где хорошо, красиво и никто никого не обижает... Самая большая ценность рая в том, что там есть Бог.

http://www.antoniy-k.ru/article/ar7.html

Об истине для православных. Ну почитайте Символ Веры. Там слово "истинный" выступает определением к какому слову???

[Андрей Р]

Как все запутано!

- Безбожие и бездуховность. Человек приходит и говорит: "А почему мне в рай нельзя, я ведь ничего плохого Богу не сделал?" Представим любого незнакомого человека, просто прохожего. Мы ему тоже ничего плохого не сделали, потому что мы его просто не знаем. Сегодня многие Бога не знают и думают, что у них всё в порядке, не осознают в этом своего греха. А с какой стати человек должен быть с Богом в раю, если он Бога-то не знает? Рай - это не куда, а к Кому! Это не просто место, где хорошо, красиво и никто никого не обижает... Самая большая ценность рая в том, что там есть Бог.

А почему мы о Боге узнаем не сами, а от других людей?

а тут идет четкое выделение: Сегодня многие Бога не знают и думают, что у них всё в порядке, не осознают в этом своего греха

а если человек никогда не слышал о Боге? в чем его грех то? и почему у него должно быть не все в порядке если ему просто не рассказали о Боге?

[Максим75]

Если никогда не слышал - это одно, а если слышал, но не знает, т.е. живет, как жил, и ничего не предпринимает, чтобы узнать, понять, приблизиться - это другое. Найти в России человека, который бы не слышал о Христе затруднительно, более того, очень многие даже цитируют Евангелие, св.Отцов, миссионеров и проповедников - но ничего не делают как бы они сами по себе, а Бог - сам по себе. Здесь разговор другой.
А самый строгий спрос будет с воцерковленных православных христиан, потому как они то все знают, но если плодов нет...

[Георг]

А почему мы о Боге узнаем не сами, а от других людей?

Человек - это образ и подобие Божие.
Образ Божий - это наша душа, которая даётся каждому человеку с зачатия.
А вот подобие Божие - это то что мы должны стараться развивать в себе.

Что бы самому общаться с Богом напрямую надо быть хотя-бы немножко развить в себе подобие Божие. Т.е. быть святыми. Кстати, часть святых так и завуться преподобными, т.е. подобными в превосходной степени.

Мы с вами святые, преподобные? - нет.
Поэтому и прямого общения с Богом у нас нет. И не потому что Бог нас гнушается. Нет-нет. Просто в нашем нынешнем состоянии нам вредно прямое общение с Богом. Ведь при таком прямом общении мы увидим реальное состояние наших душ на данный момент. А тут недолеко до отчаянья. Бог же никого не хочет доводить до отчаяния.


К тому же непрямое общение с Богом вполне возможно - во время таинства Причашения.
Так что то что невозможно нам на прямую - возможно Богу через Таинство.

[Арчимистик]

А раз вопрос так встал, можно встречный? А в чем спасение для православного? Попасть в рай. А дальше что?

Лично для меня это второстепенный вопрос. Я не знаю подробно про рай. Говорят, там хорошо. Но я очень хочу, чтобы люди спаслись от дьявола и его козней. Чтобы это прекратилось, и враг рода человеческого больше не досаждал, не губил людей.

[Андрей Р]

А почему мы о Боге узнаем не сами, а от других людей?

наверное, на этот вопрос никто не даст ответа.
Что же такое человек? И почему он про себя ничего не знает самостоятельно.

То есть мы каждое утро видим свое тело, но АБСОЛЮТНО не знаем как оно функционирует и из чего состоит. Фактически о себе мы судим по размерам частей тела и по комфортности ощущений. Мы даже на миллиардную долю секунды не подозреваем, что именно происходит там, что скрыто под кожей.

И мы НИКАК не можем заставить организм работать не так как ему это надо. Но это еще полбеды. Вторые пол беды, что человек даже не представляет, что его ждет через 5 минут. Т. е. мы слепцы дважды, т. е. невежды в квадрате. В отношении своего тела, и в отношении своего существования.

Но при этом мы имеем мощнейший из всех живых существ разум, логику и ассоциированное мышление..., Которое бессильно в победе над этими двумя невежествами...

Так кто же мы на самом деле?

Почему нам неведомо то, что порождает наши мысли, поддерживает наше существование и обеспечивает биологическую основу нашему мышлению - то есть наше тело. При всем этом - нам неведом ход нашей жизни, встречи, разлуки, приобретения и потери. То есть мы можем это только прогнозировать. Но не предвидеть.

И вот после таких мыслей как то начинаешь сомневаться, что человек это нечто из высокоразвитого....

[Максим75]

Человек - венец творения. И логичный вывод из Ваших мыслей - обратить взор к Творцу...

[Георг]

Так кто же мы на самом деле?

Человек - венец творения ...

Я бы сказал :
Человек - БЫЛ венцом творения до грехопадения.

После того как Бог создал человека, он ему повелел назвать всё в природе (например - животных).
Почему человек? Почему это не сделал к примеру ангел? - потому что для того что бы назвать что-то надо понять его смысл, содержание. А значит тогда для человека НЕБЫЛО неизвестного в природе. Человек тогда знал о природе всё.

Но потом произошло грехопадение и человеческая природа исказилась, стала ущербной. Это относится и к области разума. Те знания, которые у Адама были с самого его рождения, которые Адам имел без напряжения сил - эти же знания потомки Адама должны зарабатывать в поте лица.

Ведь слова сказанные Богом Адаму при изгнании из рая о труде в поте лица относятся НЕ только к физическому труду, а к любому труду! Так что теперь у людей и умственный труд тоже не так лёгок. Поэтому и знания людей ограничены - ведь теперь они накапливаются постепенно, шаг за шагом.