Территориальные проблемы России ⇐ Общество и политика

[м. Фотина]

Я то же переживаю по поводу всего этого .Мы же одно что ни говори.

Ахия мы и так мало политику обсуждаем

[Ахия]

Может быть стал бы готским королевством, а может быть так и остался бы греческой колонией, или Крымским Ханством, или стал бы итальянской колонией ...
Кто знает, кто знает ...
Уж у Р.И. оснований считать Крым своим, кроме имперских амбиций, минимум ...

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:

... Ахия мы и так мало политику обсуждаем

А мне вот не смешно ...
Большинство церковных расколов имеет одной из своих причин - политические разногласия ...
Достаточный пример нашей несостоявшейся дискуссии с одним из пользователей этого форума, когда вслед за политическими разногласиями и разным видением истории, последовало безосновательное обвинение в участии в деятельности экстремистской организации и схизме.

[м. Фотина]

Ну чего ты такой серьезный

[Марфа]

Уж у Р.И. оснований считать Крым своим, кроме имперских амбиций, минимум ...

[Максим75]

Юридическая чистота передачи Крыма и других территорий тогда еще РСФСР тоже, мягко говоря, спорная. Да и вообще, границы союзных республик в СССР рисовались, мягко говоря, произвольно

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Уж у Р.И. оснований считать Крым своим, кроме имперских амбиций, минимум ...

А я думал, мы его захватили в свое время. Нет?

[Марфа]

Я не оспариваю новейшую историю Украины и России. Всё идёт как идёт, значит, так надо.
Но мне не нравится новоявленная позиция украинцев закрывать россиянам рот при малейшей попытке напомнить об истории Крыма стандартным приёмом: вас тут рядом не стояло, это ваши имперские замашки! За то, что Крым сейчас не греческий, и не турецкий, и не.... заплачено русской кровью, господа. Русской имперской кровью. А вы предлагаете русским об этом забыть и вашем присутствии не упоминать вообще.
Пы.Сы. А Украину люблю и желаю всяческого процветания. И Крыму також.

[Ахия]

... А я думал, мы его захватили в свое время. Нет?

вот это сохранность ... с ... времен очаковских и покоренья Крыма ... ( Шучу я, шучу ... А то мне тут говорят, что зело серьёзен есмь )

Т.е. Вы считаете оккупацию достаточным основанием? А финам то же скажите, что Вы их захватили в свое время? Я думаю они не согласятся ...
Те же курильские острова были открыты японцами на 11 лет раньше чем россиянами ... А уж о привлечении в подданство Р.И коренного населения, изначально весьма лояльного именно к россиянам, этих островов я лучше промолчу ( кто хочет, тот может поискать в ИН )
Про вмешательство во внутренние дела Сибирского ханства и последовательное уничтожение коренного населения Сибири Вы то же не знаете? И про Российско-чукотские войны Вам тоже не ведамо?

Знаете, кто старое помянет - тому глаз вон, а кто забудет ... Уж простите за резкость ...

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

... За то, что Крым сейчас не греческий, и не турецкий, и не ... заплачено ... имперской кровью ...

Во-первых, неизвестно, что было бы лучше для коренного населения и самого региона ...
Во-вторых, есть разница между русскими, как национальностью, и Р.И., как государственным образованием. И то, что в интересах Империи, не всегда в интересах народа ...
Насчет имперской крови согласен на все 100%, только не надо думать, что в армии Р.И. были только русские ... Так что там плачено кровью всех народов Р.И., а вот в чьих интересах?

[м. Фотина]

Казань брал, Сибирь брал, Урал брал.... И что, теперь все отдавать?

[Ахия]

... И что, теперь все отдавать?

А это уж ваше внутреннее дело ... Просто очень долго русским внушали, что они пуп земли и всех спасли ...
А оно, на самом деле, не везде, не всегда и не именно так ... Поэтому любой вопрос о исторической принадлежности тех или иных территорий вызывает такой всплеск эмоций, шо хоть электростанцию ставь ...

[м. Фотина]

Была у меня такая подпись: Раз я сказала - не брала, значит не отдам!

[Марфа]

Просто очень долго русским внушали, что они пуп земли и всех спасли ...

А вы, конечно, приказов СССР не выполняли? И присягу в армии давали исключительно Украине по идейным соображениям? И вам не внушали? И "русским" не были ни Боже мой, ни-ни! И вы вообще не оттудова?
Знаете, то, что сейчас внушается украинцам, неизвестно чем лучше... Слушать некоторые декларации иногда... (Прошу учесть, я телебачення смотрю без сурдоперевода. И разговор не школьный новоукраинский, а нормальный, западный - понимаю. И могу сопоставлять услышанное с реальностью).
Давайте не будем эту тему развивать.
Православный форум - он действительно не для этого.

[Ахия]

А вы, конечно, приказов СССР не выполняли? И присягу в армии давали исключительно Украине по идейным соображениям? ...

Присягу СССР не давал и приказы руководства СССР не выполнял, в комсомоле не состоял ... И по идейным соображениям в том числе ...

Давайте не будем эту тему развивать.
Православный форум - он действительно не для этого.

Так и я о чем ...

[Максим75]

Т.е. Вы считаете оккупацию достаточным основанием?

Безусловно! А Вы?
О "исторической принадлежности" я и не говорил А изучение реальных политических карт считаю занятием не менее полезным, чем изучение истории Но историю также помню И помню, с какой территорией Украина входила в СССР, а с какой - выходила. И если проблемы Польши меня, понятно, не трогают, то проблема русских земель, вошедших в состав Украины по прихоти Хрущева, к тому же безграмотно оформленной юридически... волнуют, так скажем. Не настолько, чтобы воевать, но достаточно, чтобы высказаться при случае

Давайте не будем эту тему развивать.

Мысль, конечно, интересная

Добавлено спустя 41 секунду:

Казань брал, Сибирь брал, Урал брал.... И что, теперь все отдавать?

+1000!

[Олександр]

Сколько людей, столько и мнений. А японцев много?

[Максим75]

Почти как русских