Антихристианские тенденции в СМИ ⇐ Общество и политика
Модератор: Максим75
-
Марфа
- αδελφή
- Всего сообщений: 37868
- Зарегистрирован: 20.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
Re: Антихристианские тенденции в СМИ
м. Фотина, 
Хотел раздвинуть стены сознания, а они оказались несущими.
-
sen-ka
- Всего сообщений: 184
- Зарегистрирован: 02.01.2013
- Вероисповедание: другое
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Украина
Re: Антихристианские тенденции в СМИ

И кто этот господин?Я,например,тут давно не показываюсь..
А зачем...господина ...на вентилятор?м. Фотина:вброс г-на на вентилятор
И кто этот господин?Я,например,тут давно не показываюсь..
Незнакомец,расскажи мне о счастье!Дай мне повод разделить с тобой грусть!
-
Однолюб
- Всего сообщений: 83
- Зарегистрирован: 05.11.2012
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Откуда: Поволжье
Re: Антихристианские тенденции в СМИ
"Страх, однако, опасная вещь для изнеженных сердец, а потому о нем забывают - и все-таки хотят рассуждать об Аврааме."
"И вот, если бы меня в качестве трагического героя (выше я не могу .взбираться) пригласили предпринять такую необычайную поездку на гору Мориа, я знаю, что я сделал бы. Я бы не оказался таким трусом, чтобы остаться дома, не стал бы и медлить, и задерживаться в дороге, и не забыл бы ножа, чтобы как-нибудь оттянуть время. Я вполне уверен, что был бы на месте в назначенное время, пожалуй, даже раньше, и все было бы у меня в порядке, чтобы скорее покончить с назначенным. Но я знаю также, что бы я сделал кроме того. Садясь на коня, я сказал бы себе: все погибло, Господь требует Исаака, я принесу его в жертву, а с ним и всю свою радость, но Господь все-таки - любовь и пребудет таким для меня в вечности; в этой же временной жизни мы с Господом не можем сговориться: у нас нет общего языка.
Быть может, в наше время нашелся бы человек, настолько ограниченный и завистливый ко всему великому, чтобы вообразить себе и постараться внушить мне, что, соверши я действительно подобное, я превзошел бы самого Авраама, ибо мое неимоверное смирение было бы куда идеальнее и поэтичнее мелочности Авраама. Но это была бы чудовищная ложь, так как мое неимоверное смирение было бы лишь суррогатом веры.
Что же сделал Авраам? Он явился не слишком рано, не слишком поздно. Он сел на осла и медленно поехал по дороге. И все это время он продолжал верить, он верил, что Господь не потребует у него Исаака, хотя и был готов принести его в жертву, если бы это потребовалось. Он верил в силу абсурда. Ни о каких соображениях человеческих тут не могло быть и речи. Разве не абсурдно было полагать, что Господь, только что потребовавший от него жертвы, в следующую минуту вдруг откажется от своего требования? Авраам взошел на гору, но даже занося нож, все продолжал верить, что Господь не потребует Исаака. И хотя был поражен исходом, но силой душевного взмаха обрел силу своего первоначального душевного состояния и поэтому принял Исаака еще радостнее, чем в первый раз.
Дальше положим, что Исаак действительно был бы принесен в жертву. Авраам все-таки продолжал бы верить. И верил бы не в блаженство будущей жизни " там " , но верил бы, что достигнет блаженства здесь, на земле. Господь мог послать ему нового Исаака, воскресить принесенного в жертву. Авраам верил в силу абсурда, потому что всяким человеческим соображениям давно настал конец".
(с. Кьеркегор "Страх и трепет")
Человек здесь распят между двумя двумя главными заповедями. Если мы не любим творение Божие, явленное в этом мире, даже будучи готовы в любой момент его потерять, мы не любим и Бога, это в послание Иоанна Богослова. А если любим, то мы не можем его не защищать. Из этой готовности видна наша вера. Вера обреченных в этом мире на поражение. Это и есть абсурд Кьеркегора.
Имхо. Не претендую на точность толкования. Если ошибаюсь - поправьте. )
земляк, сильно сказано. Подписываюсь. Приведу цитату С. Кьеркегоа. Прошу прощение за обилие букв, но, по-моему, к месту. )земляк:Если в революцию пытались закрывать храмы,то люди выходили и своими телами закрывали вход комиссарам,иногда гибли.Иконы спасали.Разве не проще было сидеть дома и не вмешиваться?Это Вы сейчас и предлагаете. Мы должны иметь смелость говорить то,что думаем .Если мы будем такими аутичными,то по принципу разделяй и властвуй нас сделают маленькой сектой...
"Страх, однако, опасная вещь для изнеженных сердец, а потому о нем забывают - и все-таки хотят рассуждать об Аврааме."
"И вот, если бы меня в качестве трагического героя (выше я не могу .взбираться) пригласили предпринять такую необычайную поездку на гору Мориа, я знаю, что я сделал бы. Я бы не оказался таким трусом, чтобы остаться дома, не стал бы и медлить, и задерживаться в дороге, и не забыл бы ножа, чтобы как-нибудь оттянуть время. Я вполне уверен, что был бы на месте в назначенное время, пожалуй, даже раньше, и все было бы у меня в порядке, чтобы скорее покончить с назначенным. Но я знаю также, что бы я сделал кроме того. Садясь на коня, я сказал бы себе: все погибло, Господь требует Исаака, я принесу его в жертву, а с ним и всю свою радость, но Господь все-таки - любовь и пребудет таким для меня в вечности; в этой же временной жизни мы с Господом не можем сговориться: у нас нет общего языка.
Быть может, в наше время нашелся бы человек, настолько ограниченный и завистливый ко всему великому, чтобы вообразить себе и постараться внушить мне, что, соверши я действительно подобное, я превзошел бы самого Авраама, ибо мое неимоверное смирение было бы куда идеальнее и поэтичнее мелочности Авраама. Но это была бы чудовищная ложь, так как мое неимоверное смирение было бы лишь суррогатом веры.
Что же сделал Авраам? Он явился не слишком рано, не слишком поздно. Он сел на осла и медленно поехал по дороге. И все это время он продолжал верить, он верил, что Господь не потребует у него Исаака, хотя и был готов принести его в жертву, если бы это потребовалось. Он верил в силу абсурда. Ни о каких соображениях человеческих тут не могло быть и речи. Разве не абсурдно было полагать, что Господь, только что потребовавший от него жертвы, в следующую минуту вдруг откажется от своего требования? Авраам взошел на гору, но даже занося нож, все продолжал верить, что Господь не потребует Исаака. И хотя был поражен исходом, но силой душевного взмаха обрел силу своего первоначального душевного состояния и поэтому принял Исаака еще радостнее, чем в первый раз.
Дальше положим, что Исаак действительно был бы принесен в жертву. Авраам все-таки продолжал бы верить. И верил бы не в блаженство будущей жизни " там " , но верил бы, что достигнет блаженства здесь, на земле. Господь мог послать ему нового Исаака, воскресить принесенного в жертву. Авраам верил в силу абсурда, потому что всяким человеческим соображениям давно настал конец".
(с. Кьеркегор "Страх и трепет")
Человек здесь распят между двумя двумя главными заповедями. Если мы не любим творение Божие, явленное в этом мире, даже будучи готовы в любой момент его потерять, мы не любим и Бога, это в послание Иоанна Богослова. А если любим, то мы не можем его не защищать. Из этой готовности видна наша вера. Вера обреченных в этом мире на поражение. Это и есть абсурд Кьеркегора.
Имхо. Не претендую на точность толкования. Если ошибаюсь - поправьте. )
Ты говоришь, что не хочешь быть Никогда никому рабой.
Я говорю "значит будет рабом Тот, кто будет с тобой". (Наутилус "Небо и трава", 1995)
Я говорю "значит будет рабом Тот, кто будет с тобой". (Наутилус "Небо и трава", 1995)
-
земляк
- Всего сообщений: 58
- Зарегистрирован: 02.03.2012
- Вероисповедание: православное
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "вы"
- Откуда: нижегородец
Re: Антихристианские тенденции в СМИ
Максим75
Вы пишете-"неправда. Есть перечень мест, где богослужение допустимо без всяких санкций. А собраться - без проблем. Но по согласованию с властями."
Чья власть больше власть Бога или власть мира? Чтобы послужить Богу Творцу необходимо спросить разрешение Его творение,отвергшее этого Творца? Это ли не абсурд? Каждая птичка да хвалит Господа,нам ли молчать?
Разве перечень мест может быть полным,где понадобится вознести коллективную молитву?Разве есть время на согласование,в экстремальных ситуациях,когда призвание Господа необходимо?.Собраться тоже проблема,почитайте закон о митингах,к которому нас приравнивают.
Вы пишете-"Если крестный ход не помешает никому серьезно, и население хотя бы не против "
С каких это пор крестный ход мешает людям,он освящает места где прошел,в прошлом ходили крестным ходом для спасения от моровой язвы города Нижний Новгород,а облет с иконой Москвы в ВОВ?Не количеством верующих разрешается крестный ход,а для их обращения служит,все знаете ли наоборот.
Добавлено спустя 1 час 33 минуты 51 секунду:
Максим75
Вы пишете-"Почему митинг - согласование нужно, а верующим - нет?"
Вообще то запрещение собственному народу высказывать свое мнение тоже не есть хорошо,но митинг как правило,против действующей власти,что не может ее не беспокоить,причем он может перерасти в беспорядки,а Богослужения имеют совсем иную цель,причем Христианство никогда не призывало к свержению какой бы то ни было власти,ибо она от Бога,но если действия власти посягают на Основы Христианства,мы вправе высказать свое отношение к этим действиям,в соответствии с советом апостола Павла, "если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся" (1 Кор. 7. 21)
Вот что написано в "Основах Социальной концепции РПЦ-
"Церковь непогрешимо проповедует Христову Истину и преподает людям нравственные заповеди, исходящие от Самого Бога, а потому не властна изменить что-либо в своем учении. Не властна она и умолкнуть, прекратить проповедование истины, какие бы иные учения ни предписывались или ни распространялись государственными инстанциями. В данном отношении Церковь совершенно свободна от государства."
"Правовой суверенитет на территории государства принадлежит его властям. Следовательно, они и определяют юридический статус Поместной Церкви или ее части, предоставляя им возможность нестесненного исполнения церковной миссии или ограничивая такую возможность. Государственная власть тем самым перед лицом Вечной Правды выносит суд о себе самой и в конце концов предрекает свою судьбу. Церковь сохраняет лояльность государству, но выше требования лояльности стоит Божественная заповедь: совершать дело спасения людей в любых условиях и при любых обстоятельствах."
http://www.wco.ru/biblio/books/koncep1/Main.htm
Вы не согласны с этим Соборно принятым документом?
Вы пишете-"Если власти и народ в целом неверующие и не разрешают публичных богослужений, то зачем они? "
Значит Господу молитву возносить больше не надо?Удивляюсь я на Ваши суждения,а зачем по Вашему Апостолы несли Слово Божие в мир язычников?Там все неверующие были.
Вы пишете-" Значит, надо заниматься проповедью!"
Вот этого то Вам и не позволят,согласно этой статье,сначала разрешение получите,место проведения укажите,количество слушателей,и т.д.
Вы пишете-"У нас и храмы не заполняются, собственно, кроме как в большие праздники"
Это довод атеистов,зачем говорят новые восстанавливаете,ведь эти не заполнены.Как сами то думаете,зачем восстанавливать разрушенные святыни? Может целесообразно просчитать количество верующих в населенном пункте и закрыть лишние? Это и есть метод уничтожения Христианства,целесообразность,расчет,толерантность.
Вы пишете-"Законно избранная Дума с законно избранным президентом принимают законы, не противоречащие Конституции."
В Российской Федерации гарантируются свобода совести и свобода вероисповедания, в том числе право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать и менять, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними .
Свобода вероисповедания означает право человека на выбор религиозного учения и беспрепятственное отправление культов и обрядов в соответствии с этим учением.
Международный пакт о гражданских и политических правах свободу совести и религии соединяет со свободой мысли, включая в нее "свободу иметь или принимать религию или убеждения по своему выбору и свободу исповедовать свою религию и убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком, в отправлении культа, выполнении религиозных и ритуальных обрядов и учений.
Конституция РФ провозглашает: " Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними" (ст. 28)
Следует помнить, что данная статья Конституции посвящена только правам человека в области религии, что же касается правового положения самих религиозных объединений, их равенства перед законом, то основанием этого служит ст. 14 Конституции.
За религиозными объединениями закреплены права в области совершения религиозных обрядов и церемоний, производства и распространения религиозной литературы и предметов религиозного назначения, международных связей и т. д.
Вы считаете,что поправка ограничивающая Конституционные свободы легитимна?
Вы пишете-" А если захочется нас прижать - то прижмут. Найдут способ. "
Уже ищут.Если мы живем в Демократическом государстве,то оно должно иметь законы не противоречащие международным,уважать свободы граждан и следовать принятым законам.Если это так,то мы вправе не позволить нарушить наши права.Если это не так,как Вы говорите,то это уже не демократия и такое поведение подлежит рассмотрению в международных судах \Пример Нюрнбергский процесс\
Не надо быть фаталистом,так потеряете все сохраненное отцами и дедами.
Вы пишете-"А данный закон в первую очередь направлен именно против сектантов различных, которые имеют привычку устраивать различные проповеди на улице, а прикрываться от властей тем, что это "публичное богослужение", а в России - свобода вероисповедания"
Я преподаю предмет сектоведение для Катехизаторов,поэтому знаком с ситуацией.
Вы хотите победить конкурентов руками государства,а сами не пострадать? Это наивно,для неверующей власти мы все на одно лицо.Сектант не враг ,он человек заблудший,надо ненавидеть его ересь и спасать самого человека с любовью.Запретами не навязать Православие,надо быть Христианином и поступать соответственно,тогда люди видя плоды Вашей веры примут ее.
Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
м. Фотина
Вы пишете-"Вы, видимо, не в курсе, что и сейчас то же самое. Потому нам непонятны ваши страхи."
О нет,сейчас не то же самое. Элементарный вопрос,а зачем принимать новую статью,если данные отношения уже регламентируются,в том же объеме,уже существующей?
Приравнивание к митингам,означает существенное ограничение прав верующих.
Сейчас уведомительная система существует,никто не в праве запретить,на законных основаниях указанные действия,можно только корректировать,маршрут и время,а будет дана возможность,без объяснения причин запретить любое действие верующих,любым чиновником,любого субъекта Федерации.Более того несанкционированные действия верующих подпадут под действие санкций,т . е. будут административным правонарушением.
Неужели это не понятно?
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Однолюб
Благодарю за понимание. Пусть каждое слово во славу Пресвятой Троицы произнесенное когда-либо и нашедшее в наших сердцах созвучие будет ответом на всякое зло которое все больше ранит и пленяет сердца наших братьев и сестер во Христе. Объединимся же воины Христовы в духе. Молитвою противостанем по слову апостола Павла: « не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной». Аминь.
Вы пишете-"неправда. Есть перечень мест, где богослужение допустимо без всяких санкций. А собраться - без проблем. Но по согласованию с властями."
Чья власть больше власть Бога или власть мира? Чтобы послужить Богу Творцу необходимо спросить разрешение Его творение,отвергшее этого Творца? Это ли не абсурд? Каждая птичка да хвалит Господа,нам ли молчать?
Разве перечень мест может быть полным,где понадобится вознести коллективную молитву?Разве есть время на согласование,в экстремальных ситуациях,когда призвание Господа необходимо?.Собраться тоже проблема,почитайте закон о митингах,к которому нас приравнивают.
Вы пишете-"Если крестный ход не помешает никому серьезно, и население хотя бы не против "
С каких это пор крестный ход мешает людям,он освящает места где прошел,в прошлом ходили крестным ходом для спасения от моровой язвы города Нижний Новгород,а облет с иконой Москвы в ВОВ?Не количеством верующих разрешается крестный ход,а для их обращения служит,все знаете ли наоборот.
Добавлено спустя 1 час 33 минуты 51 секунду:
Максим75
Вы пишете-"Почему митинг - согласование нужно, а верующим - нет?"
Вообще то запрещение собственному народу высказывать свое мнение тоже не есть хорошо,но митинг как правило,против действующей власти,что не может ее не беспокоить,причем он может перерасти в беспорядки,а Богослужения имеют совсем иную цель,причем Христианство никогда не призывало к свержению какой бы то ни было власти,ибо она от Бога,но если действия власти посягают на Основы Христианства,мы вправе высказать свое отношение к этим действиям,в соответствии с советом апостола Павла, "если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся" (1 Кор. 7. 21)
Вот что написано в "Основах Социальной концепции РПЦ-
"Церковь непогрешимо проповедует Христову Истину и преподает людям нравственные заповеди, исходящие от Самого Бога, а потому не властна изменить что-либо в своем учении. Не властна она и умолкнуть, прекратить проповедование истины, какие бы иные учения ни предписывались или ни распространялись государственными инстанциями. В данном отношении Церковь совершенно свободна от государства."
"Правовой суверенитет на территории государства принадлежит его властям. Следовательно, они и определяют юридический статус Поместной Церкви или ее части, предоставляя им возможность нестесненного исполнения церковной миссии или ограничивая такую возможность. Государственная власть тем самым перед лицом Вечной Правды выносит суд о себе самой и в конце концов предрекает свою судьбу. Церковь сохраняет лояльность государству, но выше требования лояльности стоит Божественная заповедь: совершать дело спасения людей в любых условиях и при любых обстоятельствах."
http://www.wco.ru/biblio/books/koncep1/Main.htm
Вы не согласны с этим Соборно принятым документом?
Вы пишете-"Если власти и народ в целом неверующие и не разрешают публичных богослужений, то зачем они? "
Значит Господу молитву возносить больше не надо?Удивляюсь я на Ваши суждения,а зачем по Вашему Апостолы несли Слово Божие в мир язычников?Там все неверующие были.
Вы пишете-" Значит, надо заниматься проповедью!"
Вот этого то Вам и не позволят,согласно этой статье,сначала разрешение получите,место проведения укажите,количество слушателей,и т.д.
Вы пишете-"У нас и храмы не заполняются, собственно, кроме как в большие праздники"
Это довод атеистов,зачем говорят новые восстанавливаете,ведь эти не заполнены.Как сами то думаете,зачем восстанавливать разрушенные святыни? Может целесообразно просчитать количество верующих в населенном пункте и закрыть лишние? Это и есть метод уничтожения Христианства,целесообразность,расчет,толерантность.
Вы пишете-"Законно избранная Дума с законно избранным президентом принимают законы, не противоречащие Конституции."
В Российской Федерации гарантируются свобода совести и свобода вероисповедания, в том числе право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать и менять, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними .
Свобода вероисповедания означает право человека на выбор религиозного учения и беспрепятственное отправление культов и обрядов в соответствии с этим учением.
Международный пакт о гражданских и политических правах свободу совести и религии соединяет со свободой мысли, включая в нее "свободу иметь или принимать религию или убеждения по своему выбору и свободу исповедовать свою религию и убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком, в отправлении культа, выполнении религиозных и ритуальных обрядов и учений.
Конституция РФ провозглашает: " Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними" (ст. 28)
Следует помнить, что данная статья Конституции посвящена только правам человека в области религии, что же касается правового положения самих религиозных объединений, их равенства перед законом, то основанием этого служит ст. 14 Конституции.
За религиозными объединениями закреплены права в области совершения религиозных обрядов и церемоний, производства и распространения религиозной литературы и предметов религиозного назначения, международных связей и т. д.
Вы считаете,что поправка ограничивающая Конституционные свободы легитимна?
Вы пишете-" А если захочется нас прижать - то прижмут. Найдут способ. "
Уже ищут.Если мы живем в Демократическом государстве,то оно должно иметь законы не противоречащие международным,уважать свободы граждан и следовать принятым законам.Если это так,то мы вправе не позволить нарушить наши права.Если это не так,как Вы говорите,то это уже не демократия и такое поведение подлежит рассмотрению в международных судах \Пример Нюрнбергский процесс\
Не надо быть фаталистом,так потеряете все сохраненное отцами и дедами.
Вы пишете-"А данный закон в первую очередь направлен именно против сектантов различных, которые имеют привычку устраивать различные проповеди на улице, а прикрываться от властей тем, что это "публичное богослужение", а в России - свобода вероисповедания"
Я преподаю предмет сектоведение для Катехизаторов,поэтому знаком с ситуацией.
Вы хотите победить конкурентов руками государства,а сами не пострадать? Это наивно,для неверующей власти мы все на одно лицо.Сектант не враг ,он человек заблудший,надо ненавидеть его ересь и спасать самого человека с любовью.Запретами не навязать Православие,надо быть Христианином и поступать соответственно,тогда люди видя плоды Вашей веры примут ее.
Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
м. Фотина
Вы пишете-"Вы, видимо, не в курсе, что и сейчас то же самое. Потому нам непонятны ваши страхи."
О нет,сейчас не то же самое. Элементарный вопрос,а зачем принимать новую статью,если данные отношения уже регламентируются,в том же объеме,уже существующей?
Приравнивание к митингам,означает существенное ограничение прав верующих.
Сейчас уведомительная система существует,никто не в праве запретить,на законных основаниях указанные действия,можно только корректировать,маршрут и время,а будет дана возможность,без объяснения причин запретить любое действие верующих,любым чиновником,любого субъекта Федерации.Более того несанкционированные действия верующих подпадут под действие санкций,т . е. будут административным правонарушением.
Неужели это не понятно?
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Однолюб
Благодарю за понимание. Пусть каждое слово во славу Пресвятой Троицы произнесенное когда-либо и нашедшее в наших сердцах созвучие будет ответом на всякое зло которое все больше ранит и пленяет сердца наших братьев и сестер во Христе. Объединимся же воины Христовы в духе. Молитвою противостанем по слову апостола Павла: « не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной». Аминь.
Дорогу осилит идущий
-
Однолюб
- Всего сообщений: 83
- Зарегистрирован: 05.11.2012
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Откуда: Поволжье
Re: Антихристианские тенденции в СМИ
Максим75, хрустик, к теме о воинственности. Наверняка известна Вам книга Ильина "О сопротивлении злу силой"
Вот небольшая цитатка из неё:
"Физическое воздействие на других людей образует последнюю и крайнюю стадию заставляющего понуждения; оно выступает тогда, когда самозаставление не действует, а внешнее психическое понуждение оказывается недостаточным или несостоятельным. Конечно, натуры упрощенные и грубые, порывистые, неуравновешенные и злые бывают склонны упускать из вида эту связь и пренебрегают этой градацией; однако принципиально это дела не меняет: нет такого средства, нет такого лекарства или яда, которым люди не могли бы злоупотребить по легкомыслию или по необузданности, и все эти злоупотребления нисколько не опорочивают данных средств как таковых....если физическое понуждение необходимо, но вызывает у понуждаемого злое чувство, то это не означает, что следует воздерживаться от понуждения, но означает, что сначала понуждение должно состояться, а потом должны быть приняты другие, не физические меры для того, чтобы злое чувство было преодолено и преображено самою озлобленною душою. И это возможно потому, что понуждение есть проявление не злобы, а духовной требовательности, волевой твердости и строгости, а строгость, твердость и требовательность совсем не противолюбовны; и задача понуждения состоит совсем не в насаждении вражды и ненависти, а наоборот -в пресечении душевного механизма ненависти и вражды, стремящегося вырваться наружу и закрепить себя в непоправимых поступках."
(И.А. Ильин "О сопротивлении злу силою" Гл. 6. О ФИЗИЧЕСКОМ ПОНУЖДЕНИИ И ПРЕСЕЧЕНИИ)
http://philosophy.ru/library/il/01/06.html
Конечно, несколько патетично, но из песни слов не вырвешь.
хрустик, А что чувствует человек, который видит это ХАМСТВО? Это не ирокез и не пирсинг, это богохульство. Оно не должно становиться частью бытовой культуры в России.хрустик:Однолюб, срывать футболки, для чего это? Кому и какая польза от этого? Что чувствует тот кто срывает? Тот с кого срывают? Тот кто смотрит на это?
Максим75, хрустик, к теме о воинственности. Наверняка известна Вам книга Ильина "О сопротивлении злу силой"
Вот небольшая цитатка из неё:
"Физическое воздействие на других людей образует последнюю и крайнюю стадию заставляющего понуждения; оно выступает тогда, когда самозаставление не действует, а внешнее психическое понуждение оказывается недостаточным или несостоятельным. Конечно, натуры упрощенные и грубые, порывистые, неуравновешенные и злые бывают склонны упускать из вида эту связь и пренебрегают этой градацией; однако принципиально это дела не меняет: нет такого средства, нет такого лекарства или яда, которым люди не могли бы злоупотребить по легкомыслию или по необузданности, и все эти злоупотребления нисколько не опорочивают данных средств как таковых....если физическое понуждение необходимо, но вызывает у понуждаемого злое чувство, то это не означает, что следует воздерживаться от понуждения, но означает, что сначала понуждение должно состояться, а потом должны быть приняты другие, не физические меры для того, чтобы злое чувство было преодолено и преображено самою озлобленною душою. И это возможно потому, что понуждение есть проявление не злобы, а духовной требовательности, волевой твердости и строгости, а строгость, твердость и требовательность совсем не противолюбовны; и задача понуждения состоит совсем не в насаждении вражды и ненависти, а наоборот -в пресечении душевного механизма ненависти и вражды, стремящегося вырваться наружу и закрепить себя в непоправимых поступках."
(И.А. Ильин "О сопротивлении злу силою" Гл. 6. О ФИЗИЧЕСКОМ ПОНУЖДЕНИИ И ПРЕСЕЧЕНИИ)
http://philosophy.ru/library/il/01/06.html
Конечно, несколько патетично, но из песни слов не вырвешь.
Ты говоришь, что не хочешь быть Никогда никому рабой.
Я говорю "значит будет рабом Тот, кто будет с тобой". (Наутилус "Небо и трава", 1995)
Я говорю "значит будет рабом Тот, кто будет с тобой". (Наутилус "Небо и трава", 1995)
-
Максим75
- Всего сообщений: 22787
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: Антихристианские тенденции в СМИ
земляк, мне ясна Ваша позиция. И так же ясно, что переубеждать Вас бессмысленно 
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
м. Фотина
- пушистый ежик
- Всего сообщений: 13761
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Образование: высшее
- Откуда: 5 этаж
Re: Антихристианские тенденции в СМИ
sen-ka:А зачем...господина ...на вентилятор?
Вот пошлёшь кого-нибудь сгоряча. А в душе переживаешь... дошёл?... не дошёл?...(с) Втомлений їжачок
Превратим баг в фичу!
Превратим баг в фичу!
-
sen-ka
- Всего сообщений: 184
- Зарегистрирован: 02.01.2013
- Вероисповедание: другое
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Украина
Re: Антихристианские тенденции в СМИ
Думаю,если принять это утверждение ,как правду,можно понять,что для каждого будет свой путь познания этого вопроса.
Практически это будет выражено в полном отказе от своих принципов и взглядов.Одному достаточно будет ,например снизойти до бомжа,ковыряющегося в мусорном баке в поиске еды.Всего,что он должен будет сделать,это в присутствии жильцов дома подойти к бомжу,дать ему буханку хлеба,или немного денег.Поговорить с ним,как с равным. На вопрос жильцов:"Зачем?!!" не смутиться ,не потерять внутреннего самообладания,с радостью им ответить:"Это же наши братья!"
Другому для познания этого абсурда нужно будет ,например,подойти к инославным и сказать от души:"Привет,брат!Я люблю тебя!Нас ,и тебя,и меня,создал Бог!Он нас одинаково любит и желает ,чтобы мы встретились с Ним,не погибли!"И при этом это должны быть не просто слова,не несущие внутренней нагрузки,а слова,в которые мы действительно верим.Я понимаю этот абсурд в этом.Лично для меня на сегодняшний момент этот абсурд будет заключаться в том,чтобы я пошел и помирился со священником,с которым расстались на повышенных тонах,на которого ,вот уже скоро ,как три года ,храню злобу..Это лично мой абсурд.Знаю,что пока его не преодолею,движения вперед не будет.Но пересилить себя нет сил.
Сейчас вот читал наши рассказы,видно как много нам нужно преодолеть в себе,чтобы стать хоть чуточку добрее..
И радует то,что я хоть иногда осознаю свою неправоту по отношению к Вам...
Извините.
А,понятно,это что-то из Мексики: "Хуан Карлос","гуано" и прочее..м. Фотина:это сокращение не от "господин", а от "гуано"
Два раза перечитал эту цитату.Конечно,затронуты очень серьезные вопросы.Честно,скажу,не понял вашего отношения к этому.Для себя нашел подтверждение своему давнему взгляду,что мы должны все,происходящее с нами воспринимать как данное от руки Божией.Даже если логически не можем осознать что-то, смириться с ним,все равно должны принимать событие как правду Божию,не восставая и не меняя ее по своему разуму.Для меня лично это больной и огромный вопрос.Постоянно стоит передо мной и просит разрешения.Из -за него я когда-то ушел с пономарей,т.к. не мог принимать что-либо ,не согласующееся с моей внутренней правдой.Сейчас ,опять же,как и в прошлом,оказывается,что то была моя мелочная ,ничего не значащая правда,которую я хотел защитить от мнения большинства.Выходит,были правы,и остаются правыми те,кто постоянно твердит,что я не должен был бороться за чистоту веры,как я ее себе представлял.Из последних предложений статьи следует,что человек должен поверить в этот абсурд решений БогаОднолюб:Приведу цитату С. Кьеркегоа.
Если попытаться осознать этот "абсурд",перед нами действительно предстанет величие Бога.В большинстве случаев это осознание абсурда может привести,в лучшем случае ,к переосмыслению жизни,а в худшем,могу допустить,что человек сойдет с ума.Однолюб: Авраам верил в силу абсурда, потому что всяким человеческим соображениям давно настал конец".
Думаю,если принять это утверждение ,как правду,можно понять,что для каждого будет свой путь познания этого вопроса.
Практически это будет выражено в полном отказе от своих принципов и взглядов.Одному достаточно будет ,например снизойти до бомжа,ковыряющегося в мусорном баке в поиске еды.Всего,что он должен будет сделать,это в присутствии жильцов дома подойти к бомжу,дать ему буханку хлеба,или немного денег.Поговорить с ним,как с равным. На вопрос жильцов:"Зачем?!!" не смутиться ,не потерять внутреннего самообладания,с радостью им ответить:"Это же наши братья!"
Другому для познания этого абсурда нужно будет ,например,подойти к инославным и сказать от души:"Привет,брат!Я люблю тебя!Нас ,и тебя,и меня,создал Бог!Он нас одинаково любит и желает ,чтобы мы встретились с Ним,не погибли!"И при этом это должны быть не просто слова,не несущие внутренней нагрузки,а слова,в которые мы действительно верим.Я понимаю этот абсурд в этом.Лично для меня на сегодняшний момент этот абсурд будет заключаться в том,чтобы я пошел и помирился со священником,с которым расстались на повышенных тонах,на которого ,вот уже скоро ,как три года ,храню злобу..Это лично мой абсурд.Знаю,что пока его не преодолею,движения вперед не будет.Но пересилить себя нет сил.
Сейчас вот читал наши рассказы,видно как много нам нужно преодолеть в себе,чтобы стать хоть чуточку добрее..
И радует то,что я хоть иногда осознаю свою неправоту по отношению к Вам...
Извините.
Незнакомец,расскажи мне о счастье!Дай мне повод разделить с тобой грусть!
-
земляк
- Всего сообщений: 58
- Зарегистрирован: 02.03.2012
- Вероисповедание: православное
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "вы"
- Откуда: нижегородец
Re: Антихристианские тенденции в СМИ
Максим75
Спасибо.
Добавлено спустя 50 минут 54 секунды:
sen-ka
Вы пишете-"Из -за него я когда-то ушел с пономарей,т.к. не мог принимать что-либо ,не согласующееся с моей внутренней правдой."
Много раз встречал подобные случаи.Как правило в жизни любого сделавшего шаг к Богу,в качестве церковно служителя будь то певчий,чтец,алтарник и т.д.,наступает период искушения,когда действия окружающих кажутся неприемлимыми,не христианскими.Этот период будит гордыню в неокрепшем духовно христианине,ожесточает сердце на окружающих и приводит к отказу от дальнейшего служения,а порой и отхода от самого Христианства.Люди отказываются от Бога из за обиды на служителей церкви,а надо то было всего лишь проявить смирение и потерпеть.Многие потеряли Бога таким образом.Это говорю по виденным мною событиям.Ушла певчая из за вопроса Батюшки -"почему на службу опоздала"
Тренер "Витязей" ушел сказав,что в церкви нет общины.
Постоянная прихожанка ушла получив работу в мэрии,якобы нет времени,но просто ей много поручали разных мелких дел,устала и отошла совсем.
Преподаватель воскресной школы обиделась на не понравившийся директору школы рисунок к празднику сделанный ей самой.
Таких случаев много,каждый проходит или отходит.
Вы пишете-".Выходит,были правы,и остаются правыми те,кто постоянно твердит,что я не должен был бороться за чистоту веры,как я ее себе представлял"
Править всех не стоит,это неофитство,а самому править себя и держаться своих взглядов это норма.Спасись сам,вокруг спасуться тысячи,это единственный путь,показать пример своим образом жизни,без слов и поучений.
Надо верить в промысел Божий о Вас,который мы действительно не всегда можем понять.
Вы пишете-"Практически это будет выражено в полном отказе от своих принципов и взглядов."
Зачем же?Что тогда останется? Вы же не зомби . Придя к Богу человек переосмысливает свою жизнь,понимает,что является грехом и с помощью Божьей начинает борьбу,долгую и упорную,но иногда она длится всю жизнь,как сказал один монах-"главное всегда вставать с колен,на которые нас роняет грех,не отчаиваться,не прекращать борьбу.Но к Богу есть разные пути,один проповедник,другой молчальник,третий священник,четвертый чадородием спасется,пятый монах.Путей много,надо выбирать по своей натуре,иначе радость не принесет,каждый в чем то может преуспеть при служении Богу.Моисей был мудр,но косноязычен,за него говорил Аарон.Так,что не надо себя ломать,как говорил один скульптор,я убираю все лишнее,отсекая от глыбы камня и получается скульптура поражающая красотой.Вы должны просто отсечь от себя лишнее,греховное,но не рушить свой мир,а очищать.
Эта ошибка многих погубила,такая самоотверженность приводит к потере личности,Богу не нужны амебы,ему нужны личности. Если есть хоть искра,то ее можно раздуть,если только пепел,дуй не дуй,только испачкаешься.
Вы приводите показное братание с бомжом и инославными,а зачем?Это не принесет Вам никакой пользы,это от отчаяния так говорите,душа злится на Бога и поэтому такие примеры.Не надо экстрима,жизнь сама подбросит испытания.
Вы пишете-"Лично для меня на сегодняшний момент этот абсурд будет заключаться в том,чтобы я пошел и помирился со священником,с которым расстались на повышенных тонах,на которого ,вот уже скоро ,как три года ,храню злобу..Это лично мой абсурд.Знаю,что пока его не преодолею,движения вперед не будет.Но пересилить себя нет сил."
Помиритесь,но работать в другой храм можно уйти,так как долгое лелеяние зла не пройдет бесследно.Пересилить гордыню не можете,а не себя.Отбросьте ее прочь иначе потеряете Бога.Теряли и за меньший период.Священник служит Богу,Бог его и осудит,если есть за что,нам этого делать не надо,это тоже очень часто встречающаяся причина отхода от Бога.Давайте учиться на чужих ошибках,и помогать их исправлять.Поспрашивайте знакомых,Вы увидите,что претензии к Богу,Церкви и служителям,до ужасного однообразны,но порой и этого достаточно,чтобы погубить душу.Это начальное испытание и не выдерживают его самые слабые в вере,дальше будет сильней.Бог это добро,Он поругаем не бывает.Держитесь веры,без нее жизнь пуста и безвидна.Любая цель мирская может быть утеряна и человек теряется.Ищите Царствия небесного,а остальное приложится.
Извините,что вмешался в разговор,но промолчать не смог,это все происходило с моими знакомыми и никакие доводы их не убеждали,ожесточились сердцем.Надо только молиться о даровании смирения и веры.
Спасибо.
Добавлено спустя 50 минут 54 секунды:
sen-ka
Вы пишете-"Из -за него я когда-то ушел с пономарей,т.к. не мог принимать что-либо ,не согласующееся с моей внутренней правдой."
Много раз встречал подобные случаи.Как правило в жизни любого сделавшего шаг к Богу,в качестве церковно служителя будь то певчий,чтец,алтарник и т.д.,наступает период искушения,когда действия окружающих кажутся неприемлимыми,не христианскими.Этот период будит гордыню в неокрепшем духовно христианине,ожесточает сердце на окружающих и приводит к отказу от дальнейшего служения,а порой и отхода от самого Христианства.Люди отказываются от Бога из за обиды на служителей церкви,а надо то было всего лишь проявить смирение и потерпеть.Многие потеряли Бога таким образом.Это говорю по виденным мною событиям.Ушла певчая из за вопроса Батюшки -"почему на службу опоздала"
Тренер "Витязей" ушел сказав,что в церкви нет общины.
Постоянная прихожанка ушла получив работу в мэрии,якобы нет времени,но просто ей много поручали разных мелких дел,устала и отошла совсем.
Преподаватель воскресной школы обиделась на не понравившийся директору школы рисунок к празднику сделанный ей самой.
Таких случаев много,каждый проходит или отходит.
Вы пишете-".Выходит,были правы,и остаются правыми те,кто постоянно твердит,что я не должен был бороться за чистоту веры,как я ее себе представлял"
Править всех не стоит,это неофитство,а самому править себя и держаться своих взглядов это норма.Спасись сам,вокруг спасуться тысячи,это единственный путь,показать пример своим образом жизни,без слов и поучений.
Надо верить в промысел Божий о Вас,который мы действительно не всегда можем понять.
Вы пишете-"Практически это будет выражено в полном отказе от своих принципов и взглядов."
Зачем же?Что тогда останется? Вы же не зомби . Придя к Богу человек переосмысливает свою жизнь,понимает,что является грехом и с помощью Божьей начинает борьбу,долгую и упорную,но иногда она длится всю жизнь,как сказал один монах-"главное всегда вставать с колен,на которые нас роняет грех,не отчаиваться,не прекращать борьбу.Но к Богу есть разные пути,один проповедник,другой молчальник,третий священник,четвертый чадородием спасется,пятый монах.Путей много,надо выбирать по своей натуре,иначе радость не принесет,каждый в чем то может преуспеть при служении Богу.Моисей был мудр,но косноязычен,за него говорил Аарон.Так,что не надо себя ломать,как говорил один скульптор,я убираю все лишнее,отсекая от глыбы камня и получается скульптура поражающая красотой.Вы должны просто отсечь от себя лишнее,греховное,но не рушить свой мир,а очищать.
Эта ошибка многих погубила,такая самоотверженность приводит к потере личности,Богу не нужны амебы,ему нужны личности. Если есть хоть искра,то ее можно раздуть,если только пепел,дуй не дуй,только испачкаешься.
Вы приводите показное братание с бомжом и инославными,а зачем?Это не принесет Вам никакой пользы,это от отчаяния так говорите,душа злится на Бога и поэтому такие примеры.Не надо экстрима,жизнь сама подбросит испытания.
Вы пишете-"Лично для меня на сегодняшний момент этот абсурд будет заключаться в том,чтобы я пошел и помирился со священником,с которым расстались на повышенных тонах,на которого ,вот уже скоро ,как три года ,храню злобу..Это лично мой абсурд.Знаю,что пока его не преодолею,движения вперед не будет.Но пересилить себя нет сил."
Помиритесь,но работать в другой храм можно уйти,так как долгое лелеяние зла не пройдет бесследно.Пересилить гордыню не можете,а не себя.Отбросьте ее прочь иначе потеряете Бога.Теряли и за меньший период.Священник служит Богу,Бог его и осудит,если есть за что,нам этого делать не надо,это тоже очень часто встречающаяся причина отхода от Бога.Давайте учиться на чужих ошибках,и помогать их исправлять.Поспрашивайте знакомых,Вы увидите,что претензии к Богу,Церкви и служителям,до ужасного однообразны,но порой и этого достаточно,чтобы погубить душу.Это начальное испытание и не выдерживают его самые слабые в вере,дальше будет сильней.Бог это добро,Он поругаем не бывает.Держитесь веры,без нее жизнь пуста и безвидна.Любая цель мирская может быть утеряна и человек теряется.Ищите Царствия небесного,а остальное приложится.
Извините,что вмешался в разговор,но промолчать не смог,это все происходило с моими знакомыми и никакие доводы их не убеждали,ожесточились сердцем.Надо только молиться о даровании смирения и веры.
Дорогу осилит идущий
-
Марфа
- αδελφή
- Всего сообщений: 37868
- Зарегистрирован: 20.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
Re: Антихристианские тенденции в СМИ
земляк, а не могли бы вы пользоваться функцией цитирования? очень неудобно читать, особенно когда текста много.
Цитируют так: выделяете текст, который хотите процитировать, а затем жмёте на слово "цитата" под указателем "в сети-не в сети" (под никнеймом). Спасибо.
Цитируют так: выделяете текст, который хотите процитировать, а затем жмёте на слово "цитата" под указателем "в сети-не в сети" (под никнеймом). Спасибо.
Хотел раздвинуть стены сознания, а они оказались несущими.
-
земляк
- Всего сообщений: 58
- Зарегистрирован: 02.03.2012
- Вероисповедание: православное
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "вы"
- Откуда: нижегородец
Re: Антихристианские тенденции в СМИ
Марфа
Понятно.На разных форумах,разные технические возможности и чтобы не путаться стал везде вот как сейчас писать.Виноват,исправлюсь.
Понятно.На разных форумах,разные технические возможности и чтобы не путаться стал везде вот как сейчас писать.Виноват,исправлюсь.
Дорогу осилит идущий
-
Марфа
- αδελφή
- Всего сообщений: 37868
- Зарегистрирован: 20.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
Re: Антихристианские тенденции в СМИ
земляк, 
Хотел раздвинуть стены сознания, а они оказались несущими.
-
sen-ka
- Всего сообщений: 184
- Зарегистрирован: 02.01.2013
- Вероисповедание: другое
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Украина
Re: Антихристианские тенденции в СМИ
Спасибо.
Земляк,извини ,вчера писал ответ два раза.Первый -пока дописал кончилась сессия,второй-все сохранилось,а сегодня зайдя на форум ,ответа не увидел.Третий раз одно и то же переписывать не хочется.Раньше бы это расценил,что мой ответ не угоден Богу.На том и порешим.земляк:Много раз встречал подобные случаи.
Спасибо.
Незнакомец,расскажи мне о счастье!Дай мне повод разделить с тобой грусть!
-
хрустик
- Dobrý brat
- Всего сообщений: 2466
- Зарегистрирован: 21.03.2012
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 3
- Дочерей: 1
- Образование: среднее
- Профессия: плотник
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: г. Кириллов (окрестности)
Re: Антихристианские тенденции в СМИ
Священник Сергий Круглов о фильме «Не верю»: Неважно, как воюют против Церкви, важно, как мы на эту борьбу отвечаем
http://www.pravmir.ru/svyashhennik-serg ... otvechaem/
"Блаже́ни миротво́рцы, я́ко ти́и сы́нове Бо́жии нареку́тся."
-
Марфа
- αδελφή
- Всего сообщений: 37868
- Зарегистрирован: 20.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
Re: Антихристианские тенденции в СМИ
Эти слова надо поместить в соседнюю тему и прения прекратить в ней. Потому что там сплошная
ИМХО.
И войну враг ведет , все удары направляет – в одну сторону. В сторону любви. Любви Бога к Своим чадам, любви чад между собою. И если мы сами поведемся на происки врага, сами ослабим свою любовь, допустим, чтоб овладели нами ненависть, мстительность, желание убить «за правду» — худо нам будет, братья и сестры.
Эти слова надо поместить в соседнюю тему и прения прекратить в ней. Потому что там сплошная
ненависть, мстительность, желание убить «за правду»
ИМХО.
Хотел раздвинуть стены сознания, а они оказались несущими.
Мобильная версия