ВегетарианствоЗдоровый образ жизни

Здоровое питание, активный образ жизни, борьба с вредными привычками. Лечение заболевания и медицинское обслуживание

Модератор: Милада

Lera
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 11.12.2012
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Вегетарианство

Сообщение Lera »

Максим75:описание этих способов
Животные всю жизнь находятся в неволе, в тесных загонах, уже жалко. Потом, корова даёт молоко только после отела, поэтому на молочных фермах коров искусственно оплодотворяют, и слишком часто, а телёнка сразу же увозят на забой...А корова после потери эффективности отправляется туда же(
Максим75:если все откажутся от молока и молочных продуктов
Да всё равно все не откажутся, это понятно, но всё это могло бы быть более гуманно.. На счёт коров с ферм, честно скажу, не задумывалась))
Максим75:По вкусу? Или по составу?
Да и так, и так) По вкусу так вообще не отличается, по-моему)
Реклама
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Вегетарианство

Сообщение Максим75 »

Агидель, понятно. Уравнивание человека и животных. Логично, если мы сами от обезьян произошли :smile:

Добавлено спустя 18 минут 29 секунд:
Lera, аргументы ясны :smile: если мы уравниваем коров и людей, то да, о них можно говорить. Если же человек - венец творения, то возникают вопросы: зачем Творец создал животных, чье молоко легко усваивается человеком? При этом из молока можно сделать множество других продуктов, и это свойство молока также заложено Творцом. Зачем?
Не говоря уж о том, что нам даже мясо разрешено в пищу Богом, хотя после Второго Пришествия мясоедения не будет, наша природа вернется к исходному, неповрежденному состоянию.
Ну и подумайте на тему, что если бы мы не разводили животных, то их было бы совсем мало (я о коровах, козах и т.д.), и на них охотились бы другие хищники. Животные - не люди. Да, жестокость по отношению к животным не оправдана, но не все, что жестоко для человека - жестоко для животных :pardon:
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Lera
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 11.12.2012
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Вегетарианство

Сообщение Lera »

Максим75:если мы уравниваем коров и людей
Нет, что Вы, я не уравниваю) Так-то я с Вами согласна, но узнав про нынешнее производство этого молока, я практически сразу от него отказалась, напрочь пропало желание потреблять продукцию, полученную таким путём. Против молока самого по себе я ничего не имею, просто действительно очень жалко животных, не хочется поддерживать такую молочную индустрию его покупкой.Ну это я лично для себя так решила, без пропаганды :smile:
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Вегетарианство

Сообщение Максим75 »

Lera, имеете право :smile: только имейте в виду: производители продуктов из сои тоже не дремлют, продвигая свою продукцию. Черный пиар никто не отменял ;)
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
Venezia
Всего сообщений: 13706
Зарегистрирован: 09.06.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Россия
 Re: Вегетарианство

Сообщение Venezia »

Lera, почитай :oops:
Частное против общего
Протоиерей Андрей Ткачев

Изображение



Протоиерей Андрей Ткачев
В жизни нужно уметь различать общее и частное.

Иначе человека будет легко запутать, сбить с толку, представляя его уму фрагменты действительности вместо целой картины и при помощи этого показа его обманывая.

Вот, например, не курить это лучше, чем курить, не правда ли? Кто будет спорить, что для состояния здоровья человека и здоровья его окружающих, для состояния экологии, для экономии семейного бюджета, наконец, лучше воздерживаться от курения. И страна, различными методами, от ограничений до пропаганды включительно, ведущая борьбу против вредных привычек своих граждан, достойна уважения.

Достоин уважения и тот политический деятель, который сам ведет здоровый образ жизни и переживает о здоровье своего народа. Разве не так? Попробуйте доказать обратное.

Я потом объясню, зачем касаюсь темы курения. Потом объясню. Очень скоро.

А пока коснусь темы вегетарианства. Оно тоже на слуху. С одной стороны, людям животных жалко. С другой – здоровье крепче, ум острее, тело подвижнее при пище легкой и растительной или молочной. Мед и молоко — это ведь не просто пища, а еще и – образы Земли Обетованной, этого пророчества о Райской благодати. Мед, и молоко, и свежая, чистая вода, а никак не шашлык, не бифштекс, не колбаса с кровью. А там и шаг шагнуть до восточной духовности. А Восток – дело тонкое…

Вегетарианцы не обязаны быть монахами, христианскими постниками и молитвенниками. Они могут быть людьми, от Христа далекими, могут веровать в переселение душ, могут любить животных больше, чем человека, но в одном им не откажешь – в некоторой нравственной чуткости и оригинальности.

Так, теперь вспоминаем о борьбе с табаком и добавляем к нему отказ от мяса.

Получается человек, исповедующий здоровый и, в некотором смысле, нравственный образ жизни, при котором легкие чисты, кровь животных на землю не льется и помыслы человека удобно воспаряют от грешной земли.

Сейчас я объясню, зачем мне понадобились некурящие вегетарианцы. Сейчас объясню, совсем скоро. А пока что затрону тему искусства.

Какой правитель вам больше по душе, тот, что не знает иных удовольствий, кроме удовольствия разделять и властвовать, или тот, который находит отдохновение за мольбертом, или за фортепиано, или за сочинением стихов? Могу поспорить, что большинство людей, не задумываясь скажут, что последний тип лучше первого. От него как-то естественнее ждать доброго поведения, человеколюбия, отеческой заботы и проч. Как же иначе? Ведь гений и злодейство – две вещи несовместные… Нас так учили.

Вот Черчилль жует незажженную сигару и рисует акварелью в период между уходом из власти и возвращением во власть. Прелестно! Вот Жак Ширак переводит на французский язык «Евгения Онегина» или министр Клемансо пишет очередную пьесу. Восхитительно! Не так ли?

Мы приближаемся к цели. Теперь, когда мы представили себе вегетарианца, противника вредных привычек и любителя искусства в одном лице; теперь, когда мы готовы сказать, что это, возможно, неординарная и, должно быть, духовная личность, раскроем карты. Всеми перечисленными характеристиками обладал Адольф Алоизович Гитлер. Он самый, фюрер Великой Германии и родоначальник несостоявшегося Тысячелетнего Рейха.

Он не курил. Это Черчилль, Сталин и Рузвельт коптили небо и собственные легкие разными сортами табака, а он нет. Он рисовал и рисовал неплохо. Он говорят, и труса не праздновал в окопах Первой Мировой.

Я прямо таки вижу, представляю картину, на которой Ассоциация художников пейзажистов-акварелистов выступает на защиту своего коллеги. «Нас много и он один из нас», говорят они. «Его душа была отзывчива к грустной красоте европейского города. Он был тонок и раним. Не смейте называть его злодеем!» Как вам? Картинка, не правда ли?

Не успели закончить эти, как вступает хор вегетарианцев. «Вы, кровавые мясоеды! Руки прочь от человека, не евшего ни кролика, ни утку! Не вам, кровопийцам братьев наших меньших, ставить клейма на имя и честь одного из наших братьев. Нас – десятки миллионов! С нашим голосом считаются партии и кандидаты в президенты!»

Только умолкли эти, как раздался голос борцов за здоровый образ жизни. Их тоже миллионы и они тоже могут быть не согласны с тем, что человек, боровшийся за здоровье одной из самых славных наций Европы, может быть злодеем сознательно, а не по причине роковой ошибки.

И тут в вас возмущается нравственное чувство. Вы говорите: «Стойте! Это все частности! Нельзя ценой суммы мелочей оправдывать злодейство! Хорошие мелочи найдутся везде, но сколько бы их ни было, они не перевешивают главного. А главное в Гитлере то, что он диктатор и кровопийца».

Как только вы произнесете этот гневный монолог, мы тут же с вами согласимся. Вы правы: частности, сколько бы их ни было, не отменяют главного. Но теперь, когда вы сами ввели в свое мышление категории частного и общего, мы вправе требовать от вас последовательности. Подобным образом ведь можно судить не только об уже осужденных. Их-то судить – легче легкого. Эту мысленную мерку можно поднести ко многим другим явлениям и личностям. Делая это, мы, попросту учимся видеть лес за деревьями, по пословице.

Цивилизация современная хороша? Да, хороша весьма, но в частностях. А в целом и общем она не решает главных проблем человека, пудрит ему мозги и стремится побыстрее положить его в могилу, чтоб место под солнцем долго не занимал. Можно не соглашаться с моими словами, но стоит применить к анализу хваленого прогресса и науки категории общего и частного. Сами глядите, что получится.

Или обратный пример. У Церкви есть проблемы? Сколько угодно. Человеческая глупость, гордость и грязь облепляет ее, как полипы и ракушки – днище и борт корабля. Но корабль плывет. Не год плывет и не два. Корабль доказал свою непотопляемость и обещание Главного Конструктора: «Врата адова не одолеют ее». А все остальное это – частности. И нужно уметь время от времени отделять примеси от драгоценностей, чтобы не отчаиваться, не затемнять вечное и чистое мутным и временным. Это те же самые категории.

Я, например, иногда ковыряюсь в носу. Это моя частность. Но не думайте определять меня через нее. Во мне еще много чего есть, гораздо более важного и значимого, как по части хороших вещей, так и по части безобразий. И точно такая же картина с любым человеком. Кто не умеет заметить главное за частоколом второстепенного, тот, простите, дурак (или дура) и обречен быть несчастным.

Носки мужик разбрасывал, ночью храпел, денег зарабатывал меньше, чем мужья подружек. Вполне заслуженно она называла его «лохом» и «неудачником». Но в какой-то из дней он исчез, и почему-то в его отсутствие солнце стало светить тусклее. И хлеб стал менее вкусен. И через неделю уже было ясно, что пусть бы он храпел по ночам, этот лох и неудачник, лишь он был рядом. Но он ушел, и храпит теперь где-то в другом месте. И все оттого, что кто-то не умел различать частное и общее, главное и второстепенное. Не был мыслительно и философски подкован, так сказать. А отсутствие подобной подготовки и «подковки» многим, ой, как многим, потери счастья стоило.

Я еще много об этом говорить могу. Могу приводить примеры, и от теории, и от бытовых фактов. Но я не хочу этого делать. Надо ведь и читателю потрудиться. Не все же в разжеванном виде в рот ему класть.

Посему попрощаемся на простой фразе. А именно:

Различать «общее и частное» теоретически способен каждый. Наличие совести позволит применить эту способность и в области нравственности. Но самое главное – применить это умение к собственной жизни, чтобы не пропустить мимо рук и глаз собственное счастье, чтобы не пройти, не дай Бог, мимо «единого на потребу».
http://www.pravmir.ru/chastnoe-protiv-obshhego/
"Если тебя поцелуют в левую щеку, подставь и правую!"
Lera
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 11.12.2012
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Вегетарианство

Сообщение Lera »

Venezia, Интересная статья, очень понравилось, спасибо))
Аватара пользователя
Марфа
αδελφή
Всего сообщений: 37868
Зарегистрирован: 20.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
 Re: Вегетарианство

Сообщение Марфа »

Bosphor:там имелось ввиду - западные околорестаранные и околосупермаркетовые помойки с тоннами свежайших деликатесов мясных и т.д.
Тогда вообще непонятно - смысл? Животное всё равно же умертвляли...

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Lera:Да и вообще, соевое ничуть не хуже натурального)
Учитывая ваш возраст и то, что вы ещё, наверное, захотите иметь детей, мой вам совет, как человека, защитившего диссертацию по химическим соединениям, выделяемым из сои - пейте лучше коровье и козье молочко. А то того... станете как английские коровки, которые добравшись до соевых полей, перестали телиться...
В состав соевых входят вещества, напоминающие по структкре половые гормоны, эти вещества сейчас используются для гормонзаместительной терапии у женщин в период менопаузы... В США добавление соевых продуктов в детское питание запрещено...

:smile:
Последний раз редактировалось Марфа 13 дек 2012, 10:55, всего редактировалось 1 раз.
Хотел раздвинуть стены сознания, а они оказались несущими.
Аватара пользователя
хрустик
Dobrý brat
Всего сообщений: 2466
Зарегистрирован: 21.03.2012
Вероисповедание: православное
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Образование: среднее
Профессия: плотник
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: г. Кириллов (окрестности)
 Re: Вегетарианство

Сообщение хрустик »

Марфа: английские коровки, которые добравшись до соевых полей, перестали телиться...
Марфа, :ROFL:
"Блаже́ни миротво́рцы, я́ко ти́и сы́нове Бо́жии нареку́тся."
Аватара пользователя
Марфа
αδελφή
Всего сообщений: 37868
Зарегистрирован: 20.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
 Re: Вегетарианство

Сообщение Марфа »

хрустик, :pardon: факты-с...

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Нормально соевое питание переносят азиаты - дальневосточный регион, Япония. Там это традиционная система и организм популяции заточен на этот вид продуктов - ферменты, половая система. Американцы в 80-90 ринулись употреблять сою как панацею от рака, потом оказалось, что с женщинками американскими и европейскими так нельзя - они не японки. У них половая система не заточена. Всё позапрещали и лечат теперь климактерических и постклимактерических дам от приливов и перепадов настроений с этим делом связанными. :roll:
Хотел раздвинуть стены сознания, а они оказались несущими.
Lera
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 11.12.2012
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Вегетарианство

Сообщение Lera »

Марфа:ринулись употреблять сою
Они её наверное тоннами ели)
Марфа:захотите иметь детей
Так ведь полно женщин-веганов, родивших нормальных здоровых детей)
Аватара пользователя
Dream
Всего сообщений: 31888
Зарегистрирован: 26.04.2010
Вероисповедание: православное
Образование: начальное
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: клиника под открытым небом
 Re: Вегетарианство

Сообщение Dream »

Lera:Так ведь полно женщин-веганов, родивших нормальных здоровых детей)
Скольких Вы знаете?
Я знаю одну, не веган, вегетарианка. Ребенок с проблемами.
— ты меня понимаешь?
— понимаю.
— объясни мне тоже.
Lera
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 11.12.2012
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Вегетарианство

Сообщение Lera »

Dream:Скольких Вы знаете?
Лично знаю только одну вегетарианку, со здоровьем у неё всё отлично) А с веганами общалась в сети, тоже не жалуются)
Dream:Ребенок с проблемами.
Так это же не поголовно, у мясоедов тоже бывают дети с проблемами...
Аватара пользователя
Dream
Всего сообщений: 31888
Зарегистрирован: 26.04.2010
Вероисповедание: православное
Образование: начальное
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: клиника под открытым небом
 Re: Вегетарианство

Сообщение Dream »

Lera:Так ведь полно женщин-веганов, родивших нормальных здоровых детей)
Так и среди мясоедов таких полно. :pardon:
Lera:Лично знаю только одну вегетарианку, со здоровьем у неё всё отлично)
Ну у нее да. А у ребенка? Тем более мальчика - неизвестно.
— ты меня понимаешь?
— понимаю.
— объясни мне тоже.
Аватара пользователя
Марфа
αδελφή
Всего сообщений: 37868
Зарегистрирован: 20.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
 Re: Вегетарианство

Сообщение Марфа »

Собственно, мне не горячо, ни холодно от веганов, вегасов, вегетарианцев... Я от души предупредила, поделилась тем, что знаю. На личном опыте поимела гормональный сбой, когда по неофитству ринулась Великим постом употреблять соевые продукты неограниченно. С тех пор сама не ем и не очень советую другим.
Переубеждать никого ни в чём не собираюсь, выбор каждого - дело личное. Как биохимик знаю, что существует ряд незаменимых аминокислот и витаминов, которые попадают в наш организм только с пищей животного происхождения и не собираюсь восполнять отсутствие их в моей еде пузырьками химических самых супер-пупер витаминов. Лучше съем натуральное. И всем моё почтение и пожелания здоровья! :smile:
Хотел раздвинуть стены сознания, а они оказались несущими.
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Вегетарианство

Сообщение Максим75 »

Марфа, :friends:
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Здоровый образ жизни»