Либерализм - образ жизни или богоборчество? ⇐ Общество и политика

[Bosphor]

Ведати же и сие подобает, яко крещении младенцы пищи насладятся, непросвещеннии же и язычестии, ниже в пищу, ниже в геенну пойдут

не совсем понял о чем это..точнее совсем непонял
нельзя ли поразвернутей?

[Челябинец]

да, так и было. Даже праведники не были в Царстве Божием до прихода Господа Иисуса Христа.

Это для меня новость, что и праведники в ад попадали. Есть где поподробней об этом написано?

[Bosphor]

в законе божием должно быть

[Митрель]

Челябинец, если в поисковике набрать "сошествие Христа во ад", то как раз можно найти материалы по интересующему тебя вопросу.
У меня был учебник по догматическому богословию иер. Олега Давыденкова под рукой, вот что там говорится: "О сошествии во ад сообщает ап. Павел: "Он и нисходил прежде в преисподние места земли" (Еф. 4, 9), а также и ап. Петр: "...Он и находящимся в темнице духам, сошед проповедал" (1 Пт. 3, 19), "и мертвым было благовествуемо" (1 Пт. 4, 6)... Сошествие Христа во ад явилось победой над царством диавола. В одной из стихир Великой Субботы говорится: "днесь ад стеня вопиет: разрушися моя власть, приях мертваго, яко единаго от умерших; сего бо держати отнюдь не могу".
Свт. Иоанн Златоуст (Слово на Святую Пасху) говорит: "Ад пленен сошедшим в него Господом, упразднен, поруган, умерщвлен, низложен, связан".
Кого вывел Иисус Христос из ада? В Пространном Катихизисе сказано, что освобождены были "с верою ожидавшие Его пришествия"...В церковных песнопениях даже говорится, что "ад опустел". В конечном счете мы не знаем, все ли находившиеся в аду последовали за Господом и для всех ли в силу их нравственного состояния это было возможно. Во всяком случае значительное число содержимых во аде было освобождено...".
Ну а дальше, если интересно сам посмотришь, хорошо? Как и что искать я тебе подсказала

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Ну и в догонку еще из святых отцов св. Иоанн Дамаскин "Точное изложение православной веры" кн.3 гл.29: "Обоженная душа (Христова) нисходит во ад (1 Петр. 3, 19) — с тою целью, чтобы как живущим на земле воссияло Солнце правды (Мал. 4, 2), так и для сидящих под землею во тьме и сени смертней воссиял свет (Ис. 9, 2), чтобы, как находящимся на земле Господь благовествовал мир, пленным отпущение и слепым прозрение (Лк. 4, 18–19; Ис. 61, 1), и для уверовавших соделался виновником спасения вечного, для тех же, кои не уверовали, — обличением неверия, — таким же образом благовествовал и находившимся во аде: — да всяко колено поклонится Ему небесных, и земных, и преисподних (Флп. 2, 10). Таким образом, освободив тех, кои от века были связаны, Он снова возвратился из среды мертвых, проложив и нам путь к воскресению."

[Дима]

Решила создать эту тему, потому что много возникло вопросов относительно образа мыслей и жизни современных россиян.
Раньше никогда не задумывалась над тем, что и политические взгляды сильно влияют на внутренее устройство человека. А вот теперь пришлось...
В наше время все просто - каждый может исповедовать любую веру и придерживаться любых политических сил. Однако, жизнь показала, что, отстаивая некие общественные и социальные идеалы, люди невольно (а может быть, и осознано) избирают и "своего бога". Если раньше, при коммунизме, процветал атеизм, то теперь, в эпоху повального либерализма, как мне кажется, создается чуть ли не новая религия - культ личности самого человека...
Давайте попробуем разобраться в этом вопросе: может ли православный человек быть либералом? И если "да", то до какой степени?
Краткий экскурс...
Либерали́зм (фр. libéralisme) — это философская, политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общества и экономического порядка. Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника познания.
На сегодняшний день либерализм является одной из ведущих идеологий в мире. Концепции личной свободы, чувства собственного достоинства, свободы слова, всеобщих прав человека, религиозной терпимости, неприкосновенности личной жизни, частной собственности, свободного рынка, равенства, правового государства, прозрачности правительства, ограничений на государственную власть, верховной власти народа, самоопределения нации, просвещённой и разумной государственной политики получили самое широкое распространение. (википедия)
Собственно, сегодня мы и живем во времена либеральных прав человека. И даже привыкли к этому. Нас уже не удивляет та "личная свобода человека", которая может принимать самые неожиданные формы...
Тем временем, противники либерализма видят в нём опасность для морального здоровья нации, традиционных ценностей и политической стабильности. Они считают допустимым, чтобы государство и церковь регулировали частную жизнь людей, ограждали их от безнравственных поступков, воспитывали в них любовь к святыням и отечеству. В частности, Патриарх Кирилл в своём выступлении в Киево-Печерской лавре 29 июля 2009 г. провёл параллели между либерализмом и размытием понятий добра и зла. Результаты нашествия либеральных "ценностей" мы можем наблюдать сегодня в любой сфере жизни человека, но главное - это упадок культуры и нравственности в обществе.
Ко всему прочему, параллельно всеобщей "либерализации", происходит культивирование гуманистических идей, как новой идеологии общества, которые в своей сути - тот же либерализм, но многократно усиленный и очеловеченный.

На мой взгляд, основная проблема, с позволения сказать, "червоточинка" этих гуманистических идей всеобщего благоденствия, заключается в том, что... человек постепенно встает на место Бога. Потому как, именно человек и его потребности объявляются высшей ценностью. И это очень напоминает события 2000-летней давности, когда гордыня возобладала...
Ничего нового враг человечества не придумывает, а искушает теми же способами. И, на мой взгляд, в конечном итоге, общество с размытыми границами добра и зла, но всеобщей человеческой "свободой от всего", станет антихристовым. Это очень удобная идеология для него.

А что вы думаете по этому поводу?
Добавлю лишь, что для меня этот вопрос отнюдь не праздный и принципиальный. Многие, близкие мне люди, провозглашают теперь либеральные и (или) гуманистические ценности, как основу своей жизни. И мне больно за них...

Вот еще несколько материалов по теме:

По-мойму либерализм это замечательно . Помазание монарха на Царсво не есть церквоное дело . Кесаю кесарево .
Что плохого в свободе личности , в свободе выбора религии , пути жизни это хорошо , это ответсвенность человека . Человек не может встать на место Бога . Он может взбунтоваться против Бога , но либерализм не есть бунт

[Митрель]

По-мойму либерализм это замечательно

ох, Дима, Вы тему всю почитали или только кусочек?

[м. Фотина]

Да, и не надо такого жуткого оверквотинга

[Сергий]

Царсво

Кесаю

Лозунги в стиле "незабвенного" дедушки Ленина.Осталось добавить-"Да здаавствует миовой либеаизм!Ура товаищи!

[Митрель]

Ура товаищи

Sergii, не могу, хохочу в голос

[Дима]

Царсво


Дима писал(а):
Кесаю

Лозунги в стиле "незабвенного" дедушки Ленина.Осталось добавить-"Да здаавствует миовой либеаизм!Ура товаищи!

Дорогой мой . Разве ты не знаешь что Церковные иерархи на первых порах поддерживали новый резжим , потому что новое госсударсво провозглашало независимость Церкви от госсударства . Другое дело , что потом все боком вышло но здесь вопрос более сложный многое было связано с церковным имуществом . А свашими темпами можно сказать что и отмена крепостного права - глупость . И свободы не налдо . Давайте всех насильно заставим поверить в Бога , и Православие затенем .

[Сергий]

От Святейшего Патриарха Тихона Совету Народных Комиссаров

"Все взявшие меч мечом погибнут" (Мф. 26, 52)

Это пророчество Спасителя обращаем Мы к вам, нынешние вершители судеб нашего отечества, называющие себя "народными комиссарами". Целый год держите вы в руках своих государственную власть и уже собираетесь праздновать годовщину октябрьской революции, но реками пролитая кровь братьев наших, безжалостно убитых по вашему призыву, вопиет к небу и вынуждает Нас сказать вам горькое слово правды.

Захватывая власть и призывая народ довериться вам, какие обещания давали вы ему и как исполнили эти обещания?

По истине вы дали ему камень вместо хлеба и змею вместо рыбы (Мф. 7, 9,10). Народу, изнуренному кровопролитной войной, вы обещали дать мир "без аннексий и контрибуций".

От каких завоеваний могли отказаться вы, приведшие Россию к позорному миру, унизительные условия которого даже вы сами не решились обнародовать полностью? Вместо аннексий и контрибуций великая наша родина завоёвана, умалена, расчленена и в уплату наложенной на нее дани вы тайно вывозите в Германию не вами накопленное золото.

Вы отняли у воинов все, за что они прежде доблестно сражались. Вы научили их, недавно еще храбрых и непобедимых, оставив защиту родины, бежать с полей сражений. Вы угасили в сердцах воодушевлявшее их сознание, что "больше сия любве никто же имать, да кто душу свою положит за други своя" (Иоанн, 13, 15). Отечество вы подменили бездушным интернационалом, хотя сами отлично знаете, что, когда дело касается защиты отечества, пролетарии всех стран являются верными его сынами, а не предателями.

Отказавшись защищать родину от внешних врагов, вы, однако, беспрерывно набираете войска. Против кого вы их ведете?

Вы разделили весь народ на враждующие между собой станы и ввергли их в небывалое по жестокости братоубийство. Любовь Христову вы открыто заменили ненавистью и, вместо мира, искусственно разожгли классовую вражду. И не предвидится конца порожденной вами войне, так как вы стремитесь руками русских рабочих и крестьян доставить торжество призраку мировой революции.

Не России нужен был заключенный вами позорный мир с внешним врагом, а вам, задумавшим окончательно разрушить внутренний мир. Никто не чувствует себя в безопасности, все живут под постоянным страхом обыска, грабежа, выселения, ареста, расстрела. Хватают сотнями беззащитных, гноят целыми месяцами в тюрьмах, казнят смертью часто без всякого следствия и суда, даже без упрощенного, вами введенного суда. Казнят не только тех, которые перед вами в чем-либо провинились, но и тех, которые даже перед вами заведомо ни в чем не виновны, а взяты лишь в качестве "заложников", этих несчастных убивают в отместку за преступления, совершенные лицами, не только им не единомысленными, а часто вашими же сторонниками или близкими вам по убеждению. Казнят епископов, священников, монахов и монахинь, ни в чем не повинных, а просто по огульному обвинению в какой-то расплывчатой и неопределенной "контрреволюционности". Бесчеловечная казнь отягчается для православных лишением последнего предсмертного утешения-напутствия Св. Тайнами, а тела убитых не выдаются родственникам для христианского погребения.
Не есть ли все это верх бесцельной жестокости со стороны тех, которые выдают себя благодетелями человечества и будто бы сами когда-то много претерпели от жестоких властей?

Но мало вам, что вы обагрили руки русского народа его братской кровью, прикрываясь различными названиями контрибуций, реквизиций и национализации, вы толкнули его на самый открытый и беззастенчивый грабеж. По вашему наущению разграблены или отняты земли, усадьбы, заводы, фабрики, дома, скот, грабят деньги, вещи, мебель, одежду. Сначала под именем "буржуев" грабили людей состоятельных, потом, под именем "кулаков", стали уже грабить и более зажиточных и трудолюбивых крестьян, умножая таким образом нищих, хотя вы не можете не сознавать, что с разорением великого множества отдельных граждан уничтожается народное богатство и разоряется сама страна.

Соблазнив темный и невежественный народ возможностью легкой и безнаказанной наживы, вы отуманили его совесть и заглушили в нем сознание греха, но какими бы названиями не прикрывались злодеяния,- убийство, насилие, грабеж всегда останутся тяжкими и вопиющими к небу об отмщении грехами и преступлениями.

Вы обещали свободу.

Великое благо - свобода, если она правильно понимается, как свобода от зла, не стесняющая других, не переходящая в произвол и своеволие. Но такой-то свободы вы и не дали: во всяческом потворстве низменным страстям толпы, в безнаказанности убийств и грабежей заключается дарованная вами свобода. Все проявления как истинной гражданской, так и высшей духовной свободы человечества подавлены вами беспощадно. Это ли свобода, когда никто без особого разрешения не может провезти себе пропитание, нанять квартиру, переехать из города в город? Это ли свобода, когда семьи, а иногда населения целых домов выселяются и имущество выкидывается на улицу, и когда граждане искусственно разделены на разряды, из которых некоторые отданы на голод и на разграбление? Это ли свобода, когда никто не может высказать открыто свое мнение, без опасения попасть под обвинение в контр-революции? Где свобода слова и печати, где свобода церковной проповеди? Уже заплатили своею кровью мученичества многие смелые церковные проповедники, голос общественного и государственного обсуждения и обличения заглушен, печать, кроме узко-большевистской, задушена совершенно.

Особенно больно и жестоко нарушение свободы в делах веры. Не проходит дня, чтобы в органах вашей печати не помещались самые чудовищные клеветы на Церковь Христову и ее служителей, злобные богохульства и кощунства. Вы глумитесь над служителями алтаря, заставляете епископов рыть окопы (епископ Тобольский Гермоген) и посылаете священников на грязные работы. Вы наложили свою руку на церковное достояние, собранное поколениями верующих людей, и не задумались нарушить их последнюю волю. Вы закрыли ряд монастырей и домовых церквей, без всякого к тому повода и причины. Вы заградили доступ в Московский Кремль - это священное достояние всего верующего народа.

"И что еще скажу. Не достанет мне времени" (Евр. 11, 32), чтобы изобразить все те беды, какие постигли родину нашу. Не буду говорить о распаде некогда великой и могучей России, о полном расстройстве путей сообщения, о небывалой продовольственной разрухе, о голоде и холоде, которые грозят смертью в городах, об отсутствии нужного для хозяйства в деревнях. Все это у всех на глазах. Да, мы переживаем ужасное время вашего владычества и долго оно не изгладится из души народной, омрачив в ней образ Божий и запечатлев в ней образ Зверя...
Не наше дело судить о земной власти, всякая власть, от Бога допущенная, привлекла бы на себя Наше благословение, если бы она воистину явилась Божиим слугой, на благо подчиненных и была "страшна не для добрых дел, а для злых" (Рим. 13, 34). Ныне же к вам, употребляющим власть на преследование ближних и истребление невинных, простираем Мы Наше слово увещения: отпразднуйте годовщину своего пребывания у власти освобождением заключенных, прекращением кровопролития, насилия, разорения, стеснения веры, обратитесь не к разрушению, а к устроению порядка и законности, дайте народу желанный и заслуженный им отдых от междуусобной брани. А иначе "взыщется от вас всякая кровь праведная вами проливаемая" (Лук. 11, 51) "и от меча погибнете сами вы, взявшие меч" (Мф. 25, 52).

Тихон

Патриарх Московский и всея России

13 (26) октября 1918 г.

[теист]

Либерализм зиждется на "фундаменте" морального релятивизма, а сие основание весьма шаткое и непрочное. Своего рода дом, построенный на песке.

[Марислава]

Не странно ли, что патриарх не разделяет Церковь и ее служителей? Церковь Христова не несет вины за действия служителей, равно как и нам не следует впадать в критиканство, ибо сказано6 "Тебе Единому согреших и лукавое пред Тобой сотворих". Не перед нами виновны те, кого виним, а лишь перед Господом. Именно в этом смысл "не судите". А что вместо одного беса в душе служителя может быть семеро - о том Христос предупреждал: очистишь душу от врагов, а они в чистое-то помещение семером вернутся.

	Замечание от модератора
	Часть сообщения удалена. Вам замечание за нарушение п.7 Правил форума == Правила форума "Соборно.ру" ==

И все же осуждающие служителей Церкви не посягают на Церковь Апостольскую, равно как осуждая крестовые походы или инквизицию, нормальный человек не станет осуждать Христа. Тем более Он предупреждал, что именем Его будет совершено немало злодеяний. И предупреждал о бедах наших по причине охлаждения в людях любви.

[Максим75]

Беседа о.Димитрия Смирнова с адвокатом Львом Марковичем Лялиным, который представлял интересы потерпевшей стороны в деле о бесновании в Храме Христа Спасителя существ женского пола, именующих себя "взбесившиеся гениталии". Из беседы становится очевидным, что это деяние было заказным, а подавляющее большинство средств массовой информации, именующих себя демократическими, занималось тенденциозной дезинформацией в освещении хода и содержания судебного процесса. Кроме того, сама линия защиты адвокатов этих существ была странным образом ориентирована на то, чтобы они были осуждены и получили реальные сроки заключения.
http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerko ... =dpd&cat=c

[Irina2]

Не перед нами виновны те, кого виним, а лишь перед Господом.

не, неправда... если они и мы часть ,звено общества то между нами существует причинно-следственная связь...
Да, если меня бьют то я как христианин ,ну или если у меня сильная мотивация должен снести...но если бью моего брата то вступает в силу другая заповедь "положить душу за други своя".. это значит что боль брата задела мою душу ,вошла в меня и я делаю все что б облегчить это.
Так что все двояко...