В России официально разрешили говорить «вкусное кофе» ⇐ Общество и политика

[Олександр]

Я без издевки.

Я не конкретно к этой теме или к чьим-то словам, а "взагали", чтобы не подумали ничего плохого.

[Максим75]

Тарас Шевченко «Заповіт»:

Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій…»

[Dream]

Сдаваться не будет никто!

[Марфа]

Та ж давненько не.....
Не. Я сегодня трошки. Перепады погоды жесть, я полуживая с понедельника.

[Агидель]

Ещё раз сделала вывод: говорить в своей стране по нормам и правилам русского языка, во внешнем общении писать политкорректно.
Моё сообщение выше не имело цель задеть болевые точки, а только внести ясность.

[Олександр]

Есть нормы русского языка

А вот реально интересно: существуют ли на самом деле нормы русского языка, есть ли специальное постановление правительства об их утверждении и вводе в обращение? Когда была последняя правописная реформа?

[Агидель]

существуют ли на самом деле нормы русского языка

Да, литературные нормы существуют, но язык меняется намного медленнее политики. Язык живёт по своим законам и устаревшие формы ещё долго используются населением. Язык это очень интересное явление, он передаётся по материнской цепочке, он как живой, он передаёт родовую память, архетипы рода.

есть ли специальное постановление правительства об их утверждении и вводе в обращение? Когда была последняя правописная реформа?

Я этими вопросами не интересовалась. Знаю, что довольно часто проводятся переиздания словарей по нормам русского языка. Наша тема посвящена как раз такому изменению. В России официально разрешили говорить «вкусное кофе» Знаю, что к дикторам предъявляются требования следовать этим нормам. В материалах ЕГЭ по русскому языку есть задания на простановку ударений, согласно литературным нормам русского языка.
Но живой язык следует своим законам развития.
Раз название напитка пришло в язык как "кофий", то должно пройти изменение в цепи интуитивного чувствования языка.
Хочу, пользуясь возможностью, вместе с Кириллом изучать русский язык снова.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

С 1 сентября вступил в силу приказ номер 195 Министерства образования и науки от 8 июня 2009, определяющий список словарей, грамматик и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка. Отныне, например, не будет ошибкой говорить "вкусное кофе", отмечает газета "Мой район".

Статус официальных авторитетов получили "Орфографический словарь русского языка" Б.Букчиной, И.Сазоновой и Л.Чельцовой, "Грамматический словарь русского языка" под редакцией А.Зализняка, "Словарь ударений русского языка" И.Резниченко и "Большой фразеологический словарь русского языка" с комментарием В.Телия.

Орфографический словарь под редакцией Букчиной, в частности, признал, что у слова "кофе" есть теперь не только мужской, но и средний род. "Интернет", согласно новым правилам, необходимо писать с большой буквы, а название боевого искусства - "карате" вместо "каратэ". Поясняется, что правильно писать и говорить "бра'чащиеся", а не "брачу'ющиеся".

Что касается ударений, то теперь официально можно говорить "догово'р" и "до'говор", "йо'гурт" и "йогу'рт", "по сре'дам" и "по среда'м".

Изменение нормы - это объективная реальность, поясняет Иван Леонов из Института русского языка имени Пушкина. Словарь лишь фиксирует то, как принято говорить в данном языке в данную эпоху. Если раньше слово "зал" было женского рода ("зала"), то теперь женский род в этом случае считается ошибкой.

Впрочем, норма всегда отстает от развития языка, и это правильно, считает Леонид Крысин из Института русского языка имени Виноградова. Если бы норма разрешала слишком много, то "следующее поколение с трудом понимало бы предыдущее", поясняет специалист.

Русский язык оставили без Розенталя и Лопатина

Критики обращают внимание на то, что список Минобразования вышел очень кратким и в него попали лишь словари издательства "АСТ-пресс". Зато в нем не оказалось ни самого известного и авторитетного справочника Д.Розенталя, ни полного академического справочника В.Лопатина (спорного, но содержащего гораздо больше новых слов и выражений, вызывающих затруднения).

Отсутствие других изданий в перечне не значит, что во всех остальных словарях нет языковой нормы, просто издательства не подавали заявок в специальную комиссию, говорит Леонид Крысин. В дальнейшем список официальных изданий обещают расширить.

До недавнего времени понятие официальных справочников русского языка, признанных учеными и государством, отсутствовало, отмечает "Наука и жизнь". Федеральный закон "О государственном языке Российской Федерации", принятый в 2005 году, не мог исполняться в полной мере, пока Министерство образования и науки не утвердило первый официальный список грамматик, словарей и справочников. Теперь в спорных ситуациях необходимо будет апеллировать к указанным словарям.

Я в шоке деградация на государствнном уровне идет полным ходом. И до русского языка добрались. Теперь в нашем русском языке официально существует слово "файф-о-клок". Вы уже пофайф-о-клокничали, господа? А раз уже сделали это скажите нам чао, это тоже уже официальное слово нашего языка.

[Олександр]

Агидель, большое спасибо!
С удовольствием перечитал документы, посмотрел словари. Слава Богу, "на Украине" - это не норма русского языка. А что говорят дизайнеры и под. - это всего лишь их личное мнение. Словари, действительно, достойные. Что интересно, из 4-х официальных словарей только у 1 авторы этнические русские.

[Агидель]

Как правильно: на Украине или в Украине?
http://new.gramota.ru/spravka//buro/hot10/
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.

«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).

Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

Олександр! Наша республика себя переименовала из Башкирии в Башкортостан. По каналам ЦТ Башкортостан называют: Башкирия, а мы себя, в СМИ своих, на телевидении: Башкортостан. В русском языке слово "стан" отсутствует.
Давайте вместе, не будем обижаться на русский язык, он живёт по своим правилам. Я не обижаюсь. Мне название "Башкирия" даже больше нравится.

[Олександр]

В русском языке слово "стан" отсутствует.

Не уверен

Давайте вместе, не будем обижаться на русский язык, он живёт по своим правилам.

Я разве против? Пусть живёт и процветает русский язык, мой РОДНОЙ язык! А политикам, которые его уродуют - позор!

[Марфа]

В России официально разрешили говорить «вкусное кофе» - ukromapa1000-pic668-668x444-1187.jpg (43.94 КБ) 16789 просмотров

Большинство спорщиков, стоящих на позиции, акцентируют внимание на этимологии названия “Украина” – якобы от слова “окраина”. В действительности дела давно минувших дней и преданья старины глубокой на современный язык никакого влияния не оказывают. Возможно, когда-то действительно территория нынешней Украины считалась окраинными русскими землями, но уже не одну сотню лет они обладают известной самостоятельностью, и в Российской Империи фиксированным вариантом написания было как раз “в Украине”. Предлог “на” пришел в русскую речь тогда, когда образовался Союз, и территории как-то сразу стали вроде бы едиными. К границам и окраинному географическому положению это не имеет никакого отношения.
.......
Итак, правила русского языка гласят: в каком-то государстве, на какой-то территории, в таких-то горах, на таком-то острове или островах. И политика здесь ни при чем.
Если строго следовать правилам, то со времени провозглашения независимости Украинского государства единственно верным вариантом будет употребление предлога “в”. Украина – самостоятельная страна, у нее нет официального составного названия и упрощенного разговорного, как, к примеру, у Республики Куба; Украина не островное государство; Украина имеет четкие границы и определенные территории.

... .

Языковая традиция настолько укоренилась в современном русском языке, что оба варианта употребления стали нормой. Правда, филологи все же уточняли: оборот “на Украине” принадлежит бытовой разговорной речи, является сниженной формой словоупотребления, неприемлемой для строгой литературной нормы. Последние издания справочников Розенталя прямо диктуют правильное написание – “в Украине”. Однако в общественном информационном пространстве редакторов уже обвинили в политической заинтересованности и неуместной толерантности, отстаивая право пользоваться устоявшимся привычным сочетанием. Что с этим делать? Там, где уровень грамотности требуется высокий, царствуют литературные нормы, а владение русским языком оттеняет профессионализм, стоит привыкать говорить/писать “в Украине”. В устном и письменном непритязательном общении, публицистике, эссеистике и художественной литературе разрешены оба варианта – граммар-наци за нарушителями не придут.
http://thedifference.ru/kak-pravilno-v- ... aine/#h2_1

Отправлено спустя 9 минут 55 секунд:

Заслуживает внимания и тот момент, что аналогичная ситуация сложилась в польском языке. Там, например, говорят не только «на Украину», но и «на Чехию», «на Венгрию» и «на Словакию». Носители польского языка объясняют это тем, что все указанные территории входили в состав Австро-Венгрии и до сих пор воспринимаются как отдельные части единого целого, а не суверенные государства. Более того, говорить «в Чехию» и «в Словакию» поляки начали лишь после развала Чехословакии.
Несмотря на это, в польском языке по-прежнему в равной степени употребляются оба варианта.
Данную закономерность можно проследить, например, по местным газетам: «Rosja błędnie oceniła nastroje na Ukrainie» («Россия неправильно оценила настроения на Украине»), «Wydarzenia na Ukrainie i w Rosji bez istotnego wpływu na działalność grupy LPP» («События на Украине и в России серьезно повлияли на деятельность группы компаний LPP»), »...pokazały go stacje telewizyjne na Ukrainie i w Rosji» (»...его показали телеканалы на Украине и в России»), «Prezydent Komorowski rozpoczął wizytę na Węgrzech» («Президент Коморовский начал визит в Венгрию»). С предлогом «на» поляки говорят и про Белоруссию, поскольку некоторые ее части (например, современная Гродненская область до конца XVIII века) входили в состав Польши: «Coraz więcej rosyjskich samolotów bojowych na Białorusi» («Все больше российских боевых самолетов на Белоруссии»).
Таким образом, логично сделать вывод, что употребление предлогов «в» и «на» применительно к Украине вопросом политическим не является.
Более того, любые спекуляции на эту тему применительно к русскому языку выглядят довольно странно в контексте того, что в других языках славянской ветви сохраняется аналогичная закономерность.
https://m.gazeta.ru/science/2014/03/22_a_5958681.shtml