Почему Патриарх не защитил Лужкова? ⇐ Общество и политика

[Ольга С]

Ссылку мне дать не разрешили, наверно такой порядок. А гей-акция состоялась, и на сей раз разгоняли не геев, а их противников. А если бы я была Патриархом, то не только бы выступала против акции геев, но и в открытую говорила бы о том , что те, кто делает наше тв, вводит в школьную программу такие произведения, как "Мастер и Маргарита", "Доктор Живаго", парнаграфические рассказы Бунина - моральные чикатилло.

[Kolechko]

Ссылку мне дать не разрешили, наверно такой порядок. А гей-акция состоялась, и на сей раз разгоняли не геев, а их противников. А если бы я была Патриархом, то не только бы выступала против акции геев, но и в открытую говорила бы о том , что те, кто делает наше тв, вводит в школьную программу такие произведения, как "Мастер и Маргарита", "Доктор Живаго", порнографические рассказы Бунина - моральные чикатилло.

А Вы точно знаете, что Патриарх так не говорил? А вот взгляд на Булгакова очень спорен. Знаю много православных людей, которым сие произведение дорого. Наверно, видят что-то не то, что я.
Еще раз и медленно. Патриарх не для того, чтоб говорить на злобу дня. Он немного для другого. Хотя его развитости, и актуальности его проповедей можно позавидовать.

[Максим75]

Ссылку мне дать не разрешили, наверно такой порядок

Кто не разрешил? Где? Ничего не понимаю

[Элли]

Ольга С, Церковь с амого своего начала говорит о отм, что содомия - это грех.
Церковь говорит об этом и через откровение Божие - Библию, у кого сейчас нет возможности её прочитать, а? (вот Вы откуда знаете, что содомия - это грех?)
Слушают? Верят? Но заставить кого-либо Церковь не может, и не будет.
И насчет наших (я так поняла , не ваших) патриархов пожалуйста, поаккуратней с обвинениями.
Говорили и не раз. Послушали?
http://www.patriarchia.ru/db/text/302010.html

«Церковь призвана относиться с любовью и состраданием к каждому человеку, в том числе к грешнику, которого мы любим, ненавидя его грех», — подчеркнул Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, отвечая в ходе заседания ПАСЕ на вопрос одного из парламентариев об отношении Церкви к гомосексуализму.

«При этом мы, православные христиане, не можем отходить от того нравственного учения, которое содержится в Библии и в апостольской традиции Церкви. Согласно этому учению, грехом является не только упомянутое вами явление, но и супружеская неверность, безответственные половые связи, сексуальная эксплуатация женщин, многие другие поступки, которые, как я знаю из своего пастырского опыта, заставляют страдать человеческую совесть. Кто-то может считать иначе, и никого нельзя дискредитировать, исходя из особенностей личной жизни», — сказал Предстоятель Русской Церкви.

«Когда в Москве настойчиво хотели провести парад гомосексуалистов, мы сочли, что это пропаганда и реклама греха, — сказал также Святейший Патриарх. — Это болезнь, это изменение человеческой личности. Есть такие изменения личности, как клептомания, но почему-то клептоманию никто не афиширует. Проведение гей-парада — реклама образа жизни, навязываемая лицам, которые далеки от этого».

Патриархия.ru

Вы лично присутствуете при каждом моменте жизни нашего Предстоятеля, что бы утверждать, что он говорил и не говорил? Если Вы чего-либо НЕ слышали и НЕ видели - это НЕ значит, что этого НЕ было.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Кроме глупостей Кураева ничего более умного на эту тему не слышала

А можно про это поподробней? Коли Вы считаете что Кураев не слишком умен, покажите конкретно - цитату, и в чем выразилась эта глупость.
А вот эти беспредметные обвинения и указания кому и что как делать - не соответствуют мировозрению христианства.
Как -то Вы лихо штампуете направо и налево - тот глуп, Патриарх вобще ничего не делает...
При всем при том, игнорируя и наши ответы, и наши вопросы.

А если бы я была Патриархом

В том -то и дело, что Господь каждого поставил на свое место на нем и оставайтесь.
Ему виднее. Или не доверяете?

[Ольга С]

Мне вышла строка, что давать ссылку нельзя. Посмотрите статью на сайте Союза писателей. Что касается высказываний нашего Патриарха, то я согласна с тем, что многого не знаю. Просто в данной конкретной ситуации я не слышала его выступления в защиту Лужкова и выражения протеста против гей-акции. На мой взгляд - это должно было быть обращение к народу. Что касается Кураева, тоЯ я читала его статью по поводу "Мастера и Маргариты", где он предлагает дуалистический подход к прочтению книги, с одной стороны-хорошо, с другой - плохо. Я в этой книге хорошего ничего не вижу. Это сплошное надругательство и кощунство над Христом, Литургией,любовью самих главных героев. Чернуха смесь с порнухой, страшнее произведения во всей мировой литературе не сыщешь.У профессора Дунаева есть великолепный анализ этого "шедевра". Впрочем есть и другие великие писаки вроде Лимонова и Пелевина, но их, слава Богу, пока в классики не занесли.

[Элли]

. На мой взгляд - это должно было быть обращение к народу

Ольга, к какому народу? У нас 10% православных, среди них - не номинальных верующих - дай Бог, половина. И верные чада Церкви знают, что содомия - это грех и в норму грех не надо вводить.
Откуда знают люди что это грех? Со страниц Библии.
Те, кто верующими не являются - для них грех - пустой звук .
Мы не можем их насильно прийти в Церковь, прочесть Библию.
Ведь говорит Церковь что аборты - это убийство. Много, часто, говорит..
И все равно люди выбирают грех..
И Господь об этом предупреждал Мы - Церквь - это собрание верующих людей, объединенных вокруг Таинства Евхаристи. Мы - малое стадо . нас всегда будет меньше, понимаете?
Так что говорить что Церковь молчит - не верно. Она говорит, а слушать или нет - это свободный выбор людей.

Это сплошное надругательство и кощунство над Христом, Литургией,любовью самих главных героев.

Это если воспринимать это произведение как "евангелие от Булгакова".
Не надо его так вопринимать. Насколько я помню, то же предлагал и А.Кураев.
Там нет портотип одного из главных героев не Господь..
Опять же, я , например, начала задумываться о добре и зле впервые - прочтя именно "М.и М."
Чутьь позже я приобрела Библию.
Другое дело, что не сразу я её прочла, а спустя годы
Но возник порыв прочесть первоисточник о добре и зле.
У Булгакова есть другие очень талантливые произведения, поэтому говорить что это "исчадие " ну тоже слишком утрированно.

Впрочем есть и другие великие писаки вроде Лимонова и Пелевина, но их, слава Богу, пока в классики не занесли.

надеюсь, особенно насчет первого, этого не произойдет.

[Ольга С]

Мне кажется, что проведение гей-акции - это не какая-то частная инициатива каких-то лиц, а политическая провокация, приуроченная к увольнению Лужкова, который этого делать не разрешал. Это очередной плевок в Россию, мол жрите быдлы.

[Марфа]

И не-е-ет нам поко-о-оя...

[Олександр]

Просто в данной конкретной ситуации я не слышала его выступления в защиту Лужкова ... На мой взгляд - это должно было быть обращение к народу.

Святейший Патриарх не только Московский, но и всея Руси. Он Патриарх многих народов, а не только "московского" народа. Я представитель другого народа и другой страны, и мне не болит, что куда-то делся мэр одного из многих городов соседнего дружественного государства. Может, я бессердечный, но мне совершенно неинтересно обращение Патриарха к народу (т.е. и ко мне лично) по этому поводу. Мне кажется, что не в том заключается служение Патриархов, чтобы обращаться к народам по поводу отставок различных мэров городов. А Москва - это не вся Россия, и тем более, не весь мир.

[Элли]

Ольга С, на самом деле, Ваше возмущенная реакция на подобного рода происшествия - оправдана. Но этот парад - ведь верхушка айсберга, следствие общего духоного состояния. А какое оно должно быть - об этом Церковь неоднократно, и Патриарх в частности - не раз говорили.
так что нам всем не нравится проведение таких "парадов"

[Ольга С]

Москва - Третий Рим - четвертому не бывать. Надо активно сопротивляться злу, а то зло нас скоро скушает.

[Элли]

Не скушает..если будем искать прежде всего Царствия Божьего.
А на земных властителей , на земную справедливость не стОит возлагать надежды..только в Боге правда.

[Олександр]

Надо активно сопротивляться злу, а то зло нас скоро скушает.

Ольга С, "не надейтесь на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения."

[Ольга С]

Не хочется очередной диктатуры, дедушки Ленина и пр.

[м. Фотина]

Ну подумаешь, сняли одного из мэров. Почему сразу за этим апокалипсис-то виден?
Храм он построил, ага. Во-первых, была воля Божия - вот и построили. Во-вторых, сколько от той Москвы осталось?
Ну да, он против геев. Зато сайентологов приютил.
Ну и пр.
Поменьше бы нам лезть в политику и тратить силы на баррикады, а побольше - на молитву и любовь
А патриарх уж как-нибудь без наших советов разберется в своем служении.