Модератор: Максим75
Александр Ган, мы никого не обгаживаем!А вы сами пишете, что вы пришли в дом и обгадили(неважно кого).Праведник он, или грешник.Александр Ган: Я пришёл в дом и обгадил не хозяев, а тех, кого хозяева и сами не прочь обгадить.
Кто плевелы, а кто пшеница, нам ли судить уважаемый Александр Ган,Придет время жатвы...Александр Ган: о плевелах, а не о пшенице
Этот бред, не имеющий ничего общего с реальностью, сочинен харизматами и гуляет по различным протестантским ресурсам. И вопрос этот давно разобран, гугл дает все нужные ссылки в первых строчках. Еще один подобный вброс - и будет бан, за троллинг. Пока - предупреждениеАлександр Ган:А ещё в православии есть вот что:
Да и текста то уже нет. А почему? Разве КАЗАНСКИЙ СЪЕЗД 1897 года не имел место быть? Когда я уверовал, то испытал огромное желание служить Богу. И было побуждение стать православным священником. Но вот это всё негативное, что есть, отталкивало меня от этой мысли. Не могу я быть членом такой грешной церкви. Ладно грехи, так хоть борьба бы с этим велась по настоящему и в широком масштабе. Чтобы патриарх во всеуслышание "кричал" о лицемерии, говорил обличительные проповеди, искореняя формальность, которая распространилась по всему православному миру. На заднем стекле моего автомобиля написано: Как хотите чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними - Иисус Христос - Он заплатил за все наши грехи, но прощение получают только любящие Его. Кто не старается жить по Его учению, которое во всей полноте записано в Библии, тот не любит Его.СергейСт:Текст без авторства. Без автора обсуждать не стану.
Хорошо вам, святым. Только Церковь не может быть грешной, она - Тело Христово, она свята, а вот мы, её члены - грешны.Александр Ган:Не могу я быть членом такой грешной церкви.
Имел. Только там не было того, о чем Вы говорите. Существуют документы, в них ничего этого нет. А фантазии обсуждать неинтересноАлександр Ган:Разве КАЗАНСКИЙ СЪЕЗД 1897 года не имел место быть?
А вот это фол. Так говорить не следовало. Зачем же Вы, будучи христианином, хулите Церковь? Страшно.Александр Ган:Не могу я быть членом такой грешной церкви.
Вы меня неправильно поняли. Слово "Церковь" означает Тело Христово. Это Тело не может быть грешным, хотя и состоит из несовершенных людей. Церковь свята, потому что освящена Кровью Христовой. Вон какие проблемы были в Коринфе, но Павел обращается к ним словом "святые" (1Кор.1:2). При наличии покаяния, Кровь Христа смывает наши грехи, поэтому Тело всегда свято. А если греха не замечаем, Бог через Духа Своего покажет нам это и всё-равно приведёт к покаянию. Говорить, что Тело Христово грешное - никак нельзя, как вы говорите: страшно. Но слово "церковь" в современном мире имеет ещё два значения: религиозное здание и религиозная организация. Так вот второй вариант я и имею ввиду. Православная церковь, Католическая церковь, церковь адвентистов 7-го дня... это в глазах государства и в глазах неверующего мира - религиозные организации. И они состоят не только из пшеницы. И плевелы есть. А могут ли плевелы быть в Теле Христовом? Могут ли формальные христиане называться Телом Христовым? Я говорю не о тех, кто грешит и кается, а о тех, кто просто ведёт грешный образ жизни, называясь при этом христианином. А ведь таких ох как много!!! Но все они формально православные. Крещённые, значит формально к церкви принадлежат, не к Церкви, а к религиозной организации. Так вот, я от своих слов не отрекаюсь в этом контексте: религиозная организация под названием Православная церковь - грешна, а Церковь, как Тело Христово - святая. Проблема в том, что вы к этой святой Церкви, относите только верующих православной среды, а я убеждён, что Тело состоит из всех искренно любящих Иисуса Христа, не зависимо от принадлежности к православной церкви (организации). Камень преткновения у вас на пути к единству - евхаристия. Если католиков, лютеран, англикан, вы ещё можете как то принять, так как они тоже имеют рукоположение от апостолов и считают евхаристию таинством, то всех остальных воспринимаете в лучшем случае заблудшими овцами. Но если быть последовательными, то надо быть и категоричными. Ведь:Олександр:Хорошо вам, святым. Только Церковь не может быть грешной, она - Тело Христово, она свята, а вот мы, её члены - грешны. /quote]СергейСт:А вот это фол. Так говорить не следовало. Зачем же Вы, будучи христианином, хулите Церковь? Страшно.
А вы не могли бы эти документы показать. Думаю, что это вам не составит труда.Максим75:Имел. Только там не было того, о чем Вы говорите. Существуют документы, в них ничего этого нет. А фантазии обсуждать неинтересно
Мне это составит труд. Хоть и небольшой. Документы не являются тайной, их можно найти в сети при желании. Так как эта тема интересна Вам - предлагаю Вам и потрудиться. Здесь же прошу к данному вопросу не возвращатьсяАлександр Ган:А вы не могли бы эти документы показать. Думаю, что это вам не составит труда
Если бы все священники были такие, как вы. Моя православная тёща лежала как то в больнице. Вместе с ней в палате лежала диаконисса. И вот священник пришёл навестить её и во время своего визита предложил всем желающим причаститься, что и совершил, ничего не объясняя и не рассказывая... Так же и крестят людей часто без комментариев... Много чего подобного слышно от людей. Вот с чем надо бороться. Будут правильные священники, будет и народ грамотный, правда народу станет в церкви гораздо меньше. Вам виднее, как это всё контролировать и искоренять. Неверующий мир делает это с поможью ревизоров и всякого рода комиссий, может быть и вам, что-нибудь подобное делать. Приехал ревизор в какой-то город инкогнито... Мне ли советовать, вам виднее. Мне нравится ваша позиция и лояльность к верующим инославным. А так оно и должно быть. А вот есть форумы, где диалог идёт совсем по другому.СергейСт:Александр Ган, дружище! В городской протестантской общине, состоящей из нескольких десятков членов, порядок навести не трудно. А что нам делать, если двери нашего огромного собора целый день открыты для всех желающих туда зайти. И заходят-то не всегда с благочестивыми намерениями. Основная масса русских (украинцев и т.д.) считает себя номинально православными, так уж повелось исторически. Конечно, такие "православные" нередко позорят наше имя, но что прикажете нам делать? Как навести среди такой массы порядок? Вы знаете, как организовать миллионы псевдо-православных? Вы говорите - обличать. Обличаем, только это не все слышат. Я, например, делаю это на своём уровне в меру своих сил: проводя беседы перед Таинством Крещения, обязательно напоминаю, что значит быть христианином. В проповедях священники тоже об этом говорят. Вы хотите, чтобы наш рупор было слышно на весь мир? Так ведь и мы хотим. Только как?
Александр Ган, перед тем как "искоренить" я буду вынужден сначала осудить брата моего (пусть и действительно виноватого в чем то). Отцы советуют покрыть любовью немощи ближнего. А я кто? Разве не такой же (скорее даже хуже) грешник и сам нуждаюсь в милости...Александр Ган: Вам виднее, как это всё контролировать и искоренять
хрустик:Александр Ган, перед тем как "искоренить" я буду вынужден сначала осудить брата моего (пусть и действительно виноватого в чем то). Отцы советуют покрыть любовью немощи ближнего. А я кто? Разве не такой же (скорее даже хуже) грешник и сам нуждаюсь в милости...
Александр Ган:Я в резюме назвал вероисповедание протестантским только потому, что там не было варианта "христианин без конфессии"
Александр Ган:Из 6-ти проповедей, которые я успел произнести с кафедры церкви ЕХБ
Мобильная версия