Взаимоотношения мужа и женыПравославная семья

Что есть православная семья? Теория и практика

Модератор: Солнышко

Аватара пользователя
Автор темы
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение Максим75 »

lobanova:Ну почему же...На мой взгляд есть еще один вариант,когда...
Я немного о другом, о том, что нечасто встречаются законченные эгоисты или абсолютно не думающие о себе люди. Чаще мы все где-то "между". Причем это "между" - плавающее. И сочетание двух этих "между" и порождает все то многообразие взаимоотношений, о которых я говорил :pardon:
lobanova:А ведь это очень хорошее решение проблемы недопонимания
Конечно. Но, навскидку, есть две причины, мешающие такому решению: неумение объяснить и напряженность отношений. В первом случае человек просто не может объяснить, что не так (иногда даже сам себе не может), а во втором любая попытка объяснений наталкивается на встречные обвинения либо на обиженное молчание. Ситуацию можно выправить, но "просто поговорить и все объяснить" не получится :pardon:
В этом и проблема: что в идеальных условиях легко и просто, в реальных - тяжкий крест :sorry:
lobanova:Ну зачем сразу не любит?...А может она просто не знает,насколько для мужа это важно? Ей ведь никто не объяснил...А по собственной слабости и наивности, она думала,что достаточно послушна.
А муж по наивности думал, что любит жену и заботится. Ведь она же не жалуется :pardon: а потом им обоим вдруг становится все равно. А ведь "что делать" - известно, надо только проявить некоторое усердие и настойчивость, чтобы подкрепить свою любовь делом. Царствие Небесное, например, силою берется. Я думаю, и в домострое ситуация аналогичная :)
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Реклама
lobanova
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 01.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение lobanova »

Максим75:И сочетание двух этих "между" и порождает все то многообразие взаимоотношений, о которых я говорил
Согласна. Но ведь нужно стремиться к тому,чтобы быть как можно меньше " между"...В этом вся и соль ,наверное... Работа над собой.
Максим75:Ситуацию можно выправить, но "просто поговорить и все объяснить" не получится :pardon:
В этом и проблема: что в идеальных условиях легко и просто, в реальных - тяжкий крест :sorry:
А такие ситуации,думаю,никогда не решаются исключительно человеческими силами...Только с Божьей помощью. Мне кажется нужно стремиться к таким отношениям, доверительным,свободным от недопонимания.И просить,упорно,усердно Господа, помочь их сформировать.
Максим75:А ведь "что делать" - известно, надо только проявить некоторое усердие и настойчивость, чтобы подкрепить свою любовь делом.
И просить Бога сил на то,чтобы проявить усердие и настойчивость...И,что немаловажно,терпение.Ведь бывают всякие ситуации. :pardon: Одно дело,когда отношения еще только нужно строить,и совсем другое,когда их нужно исправлять...
Солнце будет светить и существовать вне зависимости от того,видим мы его или нет...(с) А Шейбер.Интонация печали.
Аватара пользователя
Автор темы
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение Максим75 »

Ну и после столь интересного обсуждения, хотелось бы вернуться к первому моему сообщению:
Максим75:И вот теперь - вопрос: актуально ли все это? По апостольскому ли слову должно выстраивать отношения между мужем и женой, или времена другие? Женщины сейчас почти все самостоятельные, многие, как не большинство, намного лучше приспособлены к жизни, чем мужчины. Должно ли современной жене быть послушной, покорной и т.д. и т.п. (см.выше)? Или, если муж явно неправ, его надо поправить (направить, сделать по своему, проигнорировать и т.п.)?
И давайте договоримся, что речь идет о православной воцерковленной семье, где муж и жена любят друг друга :)
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
lobanova
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 01.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение lobanova »

Максим75, может я ошибаюсь,но мне думается,что для православной семьи,как и вообще для православного человека, Писание всегда актуально... Вне зависимости от того, о каком его фрагменте речь... :smile:
Солнце будет светить и существовать вне зависимости от того,видим мы его или нет...(с) А Шейбер.Интонация печали.
Аватара пользователя
Автор темы
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение Максим75 »

Т.е. те цитаты, которые я приводил - это то, к чему, в идеале, надо стремиться? Ну, вместе со всем остальным :)
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
lobanova
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 01.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение lobanova »

Максим75:Т.е. те цитаты, которые я приводил - это то, к чему, в идеале, надо стремиться?
В моем понимании,да и не только в моем, да.
Солнце будет светить и существовать вне зависимости от того,видим мы его или нет...(с) А Шейбер.Интонация печали.
Аватара пользователя
Автор темы
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение Максим75 »

Ну и о чем мы тут три страницы? :lol: :lol: :lol:
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
lobanova
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 01.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение lobanova »

:-D Максим75, так я же еще на первой странице написала
lobanova:Т.е. в этих стихах речь идет о взаимной любви и уважении... О идеальной модели семейных отношений.
:lol: :lol: :lol:
Солнце будет светить и существовать вне зависимости от того,видим мы его или нет...(с) А Шейбер.Интонация печали.
Аватара пользователя
Элли
огненная стрела
Всего сообщений: 10752
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: называюсь женою
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: из заповедника
Контактная информация:
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение Элли »

Максим75:Ну и о чем мы тут три страницы?
О Любви :smile:
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).
Аватара пользователя
Автор темы
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение Максим75 »

lobanova::-D Максим75, так я же еще на первой странице написала
lobanova:Т.е. в этих стихах речь идет о взаимной любви и уважении... О идеальной модели семейных отношений.
:lol: :lol: :lol:
В общем-то да, написали :) Я стал перечитывать - и понял, что меня смутило: то, что идет дальше
lobanova:Что такое повиноваться? Прислушиваться,соглашаться,не делать ничего от себя, не ставить свою волю,выше воли мужа...
А Когда это возможно?
Тогда,когда муж будет любить настолько,что сможет пойти на крест ради тебя. Если любовь человека настолько велика,что он не просто способен ради тебя умереть,а умереть страшной смертью,крестными страданиями,как Христос, за Церковь, то его воля будет всегда направлена во благо тебе...
Именно об этом мы и говорили 3 страницы :pardon: Надо заметить, что Ваши слова в конце нашего диалога очень сильно отличаются от тех, что сказаны в начале :oops: именно поэтому я в конце и не смог сразу понять, из-за чего спор, если все согласны :oops:

Наверно, пора мне уже обозначить и свою позицию :)

Слова апостолов обращены и к нам, ведь человек за 2000 лет не изменился. Причем, побуждать они должны не к изменению супруга(и), а к изменению себя, безотносительно того, исполняет ли супруг(а) свою часть, потому как это и есть проявление любви во всей ее полноте, а слова апостолов лишь подсказывают и подчеркивают как именно это правильно делать.

Увы, эти слова частенько забываются как в отношениях мужей к женам, так и жен к мужьям, а напоминание о них вызывают ответную реакцию "вот как только он(а) будет исполнять свою часть - так и я сразу", хотя апостолы об этом НИГДЕ не говорят :pardon:

Перечитал... как-то нескладно сказал... :oops: уж простите за корявый слог и путаность мысли :oops:
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение Георг »

Максим75, :Bravo: :Bravo: :Bravo:
Правописание - не моя стихия
Аватара пользователя
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение Георг »

Иерей Глеб Грозовский _ Что такое семейное счастье?

Что такое семейное счастье? Когда слышишь слово счастье, то от самого этого слова в душе рождается светлое ощущение радости бытия, соучастия. Счастье – это гармония духа, души и тела. Когда тело подчиняется душе, а душа – духу. Не лебедь, рак и щука, как в басне Крылова, а когда разуму подчинены чувства и движения плоти. Посмотрите, к каким катастрофическим последствиям могут привести телодвижения, не подчиненные духу. Тело увидело красивую женщину и пошло по призванию низменных потребностей на греховное дело. А разум говорит: не в этом семейное счастье… А тело ни с кем не советуется, оно просто хочет, идет и делает, оно не думает о последствиях.

В «Троицких листках с луга духовного» есть такой рассказ. Однажды жена узнала об измене мужа. Она плакала горькими слезами и просила Бога простить мужу грех. И когда муж собрался на работу, жена, ничего не говоря, со слезами на глазах благословила по обыкновению мужа. И когда они прощались, супруг, не выдержав, упал на колени и попросил у жены прощения, да так, что больше не возвращался к своему греху. Это было искренним покаянием мужа. Благодаря долготерпению жены брак сохранился, вернулось счастье и гармония в отношениях.

О, как важно подчинить тело духу, дабы избежать развала семьи. Сегодня в России больше 50% разводов, каждый второй заключенный союз любящих людей разваливается. Разве это любовь? И причины здесь хотя и разные, но смысл одинаков. Мысли тянут в одно место, чувства – в другое, а тело – на сторону. Сегодня каждый день в России выносят вердикт внутриутробным детям, которым не дают ни малейшего шанса родиться. И таких беззащитных малышей умерщвляют более 10 тысяч каждый день! Можно ли строить счастье на детской крови? Тем не менее, среди называющих себя православными есть люди, продолжающие жить с нераскаянным сердцем, продолжающие совершать грех. А сколько женщин, которым приходится терпеть от мужей, подчиненных страсти к алкоголю, табаку и разгульному образу жизни! Над сколькими в семьях совершаются насилия, побои!

Сегодня достаточно много семей испытывают кризисное состояние. Но каждый человек в глубине души хочет семейного счастья, этой иерархичности, гармонии бытия. И чтобы достичь этого состояния, надо связать страсти благими помыслами.

Предположим, семья сложилась, она полноценна, и абортов не было, и муж не блудник и не пьяница, а счастья нет... Есть ли шанс еще что-то исправить? По этому поводу вспоминается одна история.

В одном городе жила супружеская пара. Жили они долго, но всегда чувствовали, что чего-то не хватает им в отношениях. Чего они только ни перепробовали, и, прожив 20 лет, расстались. Расстались, чтобы соединиться в союз уже нерушимый. Оказалось, что строили они свою жизнь без фундамента, хотя и были в детстве крещены, но не воцерковлены. Очутившись в крайне несчастном состоянии, оба они пошли каждый в свой храм поставить свечку. Там им повстречались люди, которые пригласили их на огласительные беседы. После курса катехизации они встретились, чтобы повенчаться и никогда уже не расставаться.

Конечно, если бы эти супруги с детства были воцерковлены, им не потребовалось бы разбивать фарфоровые сердца, чтобы собирать их в дальнейшем по осколкам. Еще очень важно ребенку в подростковом возрасте объяснить разницу между любовью и влюбленностью. И лучшим примером здесь будет рассказ Святейшего Патриарха Кирилла.

Пришла к владыке молодая пара просить благословение на брак, а он взглянул на них и спрашивает молодого человека: «Ты любишь свою невесту?» Тот ответил, что очень сильно ее любит. Тогда владыка говорит ему: «Представляешь, вот вы сейчас едете домой, получили от меня благословение на венчание, и вдруг авария – и твоя возлюбленная становится инвалидом на всю жизнь. Готов ли ты тогда повторить свои слова?» И уже не надо было слов, достаточно было видеть реакцию на лице молодого жениха. Вот как сильно отличаются любовь (жертвенность) от поверхностной влюбленности. Это очень важно донести до желающих иметь семейное счастье.

И последнее. Без взаимной любви и верности невозможно семейное счастье.

С праздником, дорогие христиане!
Правописание - не моя стихия
Аватара пользователя
Элли
огненная стрела
Всего сообщений: 10752
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: называюсь женою
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: из заповедника
Контактная информация:
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение Элли »

Мда...вот на отдыхе как-то по-новому переосмысливается семейная жизнь..
То ли здесь время друг для друга больше, то ли климат располагает - природа, романтика..
Но понимаешь, как важно разговаривать друг с другом ..потому как может оказаться , то, что для одного само собой разумеющаеся, для другого может иметь совсем иной смысл :-| ..
Вобщем, надо больше разговаривать друг с другом..и отдыхать обязательно :smile: часто ведь недопонимания бывают и за элементарной усталости :pardon: живем-живем, все стараемся успевать, кроме как пообщаться друг с другом по-человечьи :sorry:
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).
Аватара пользователя
Марфа
αδελφή
Всего сообщений: 37868
Зарегистрирован: 20.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение Марфа »

lobanova:
Жена будет повиноваться мужу только в том случае,если она сама любит мужа и в ответ получает его любовь.
Нну... Сама она, например, может просто из чувства долга быть примерной женой и хозяйкой. Хотя бы просто потому, что большая и светлая так и не пришла, а замуж и деток хочется. Знаю не одну такую пару.

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
Максим75:А у меня такой вопрос. А кому нужно послушание без любви?
Детям. Если уж ушла (или изначально не было) любви, а дети есть... Они не должны расплачиваться. А это уже ваш крест, каково вам будет такое послушание.
Но если его вообще не будет - ой-ой-ой, какую же модель семьи воспримут дети?

Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:
А вообще, когда жена и муж друг друга любят, когда живут воцерковленно, с годами становятся понятными и возможности супруга(ги), и механизмы, помогающие сохранить мир в семье.
Одна мудрая женщина меня учила: даже если неправ муж, и говорит глупость, не перечь и не выпячивай свой ум. Сделай глупо, как он велит (если не во вред, конечно). Иначе ОН НИКОГДА ТАК И НЕ НАУЧИТСЯ быть настоящим главой семьи и будешь ты все решать за него. А потом, когда потерпишь, ты поймёшь, как это здорово - быть ЗА МУЖЕМ.
Очень мудрые советы. Проверено.
:smile:
Хотел раздвинуть стены сознания, а они оказались несущими.
Аватара пользователя
Элли
огненная стрела
Всего сообщений: 10752
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: называюсь женою
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: из заповедника
Контактная информация:
 Re: Взаимоотношения мужа и жены

Сообщение Элли »

Для жен :smile:
Еще в Книге Притчей Соломоновых сказано, что «лучше жить в углу на кровле, нежели со сварливою женою в пространном доме». Слово «пила» женского рода, и именно со словом «жена» нередко употребляется глагол «пилит». Многие женщины и рады были бы не пилить своих благоверных — но как же тогда решать многочисленные проблемы, которые нередко являются неотъемлемым спутником семейной жизни? Мужья и жены, прожившие много лет в браке, а также протоиерей (и муж) Максим ПЕРВОЗВАНСКИЙ поделились своими мыслями по этому поводу.
http://www.pravmir.ru/iskusstvo-zheny-p ... vdoxnovit/
(1Ин 4:8), (1 Коринф. 13:4–8).
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Взгляд мужа на крещение сына
    1 Ответы
    52543 Просмотры
    Последнее сообщение отец Андрей

Вернуться в «Православная семья»