Модератор: Максим75
Сейчас новости смотрел, у "Шарли" было 10 000 подписчиков, и 20 000 розницы, для сравнения это тираж областной российской газеты второго плана.Nikky:Согласна. Второй вопрос - зачем было их сознательно провоцировать? Журналисты что, не понимали, к каким последствиям это может привести?
Глубокоуважаемая Агидель! Вы затронули очень серьезную тему; попробую по мере своих знаний и понимание ситуации ответить на Ваш вопрос. Вы задаете вопрос:Агидель:Георгий Платов! Если сможете ответить, буду очень благодарна.
Здесь действует целая совокупность факторов.Агидель:Почему исламисты устанавливают порядки в Европе, а не в своих странах?
Марфа:Мне жаль и их по-человечески, и их родных.
ЛенМарфа:Сочувствие - да. Но поддержка идеологии и выставление их невинно пострадавшим агнцами - нет....
я это и хотела сказать. 
, что порой приводит к разногласиям из-за восприятия. ниже мнение журналиста которое я полностью разделяю.
Самое, точное из вссего, что услышал, за эти дни по даннной...!Натали Я:мнение журналиста
И что, это как то смягчает их вину в разжигании межрелигиозной войны?хрустик:Сейчас новости смотрел, у "Шарли" было 10 000 подписчиков, и 20 000 розницы, для сравнения это тираж областной российской газеты второго плана.
Точнее не скажешь!Натали Я:Но почему я вообще должен выбирать? Между террором и похабщиной — почему?
Европейское журналистское сообщество солидаризировалось и выступило единым фронтом за Charlie Hebdo, ринулось отстаивать право на вседозволенность, называя её свободой слова. Создается впечатление, что ничего более так не объединяет европейцев, как борьба за право на распущенность во всех её проявлениях.
А разве мы говорили про карикатуры? Мы говорили про реакцию на терракт, как к этому относиться. Ясень пень, что карикатуры за гранью, это и не обсуждается.Марфа:Карикатуры французов не просто оскорбительны. Они кощунственны крайне. Они с карикатурами из журнала крокодил рядом не стояли.
Мы делаем выбор каждый день порою.Марфа:Тысячи людей и сейчас делают этот выбор,
Марфа: У них не стоял выбор - проповедовать открыто веру или сгнить где-то на Севере России..
А ведь мы все потомки тех, кто тоже сделал свой выбор - не лежать в яме на полигоне, не гнить в лагерях...Марфа:над французами не висел дамоклов меч НКВД.
Марфа:Мне жаль и их по-человечески, и их родных. Но вот морально-нравственный аспект произошедшего я бы не стала с ног на голову ставить и организовывать марши молодежи возле посольства. Сочувствие - да. Но поддержка идеологии и выставление их невинно пострадавшим агнцами - нет....
Ну не в терактах же!Максим75:: как стал святым Феодор Ушаков, погубивший множество людей? И ряд других воинов? Как преп. Сергий Радонежский посмел благословить на душегубство св. благ. князя Димитрия Донского?
Я не против.Максим75: давайте будем последовательны и выразим сочувствие родственникам террористов. Они ведь тоже люди
Натали Я:мнение журналиста которое я полностью разделяю
А разве речь о терактах? Речь оDream:Ну не в терактах же!
Теракт - это когда убивают заведомо невинных людей ради распространения ужаса и паники, иногда - ради мести. Погром в редакции - это не теракт, извините, это ответ. Да, с диким перебором, но это конкретное действие против конкретных провокаторов. А вот все остальные, попавшие под раздачу случайно - те да, невинные жертвы, их убийство чистой воды террор.Максим75:Иногда, чтобы остаться Человеком, приходится брать в руки оружие и давать отпор тем, кто считает себя вправе делать все, что угодно
Ну что ж, прекрасно! Идем дальше, ищем красную черту. Посочувствуем родственникам террористов, устроивших погром в Беслане? Родственникам убитых солдат вермахта? Родственникам карателей? Родственникам надзирателей концлагерей? "Ваши родственники слишком много убивали, и их за это убили, примите наши соболезнования!"Dream:Я не против
Мне доводилось слышать от священниковDream:Видите ли, я и представить себе не могу, что верующий человек может сказать и поделом об убийстве кого-либо....
Кровавую расправу в Париже многие, даже православные, рассматривают как конфликт между свободой, с одной стороны, и религиозным фанатизмом, с другой.
Однако с христианской Богооткровенной точки зрения, ни о какой свободе здесь речи быть не может. Ведь, свобода ‑ это дар Творца, неотъемлемое свойство образа Божия в человеке, выражающееся в послушании Богу ради соединения с Ним, ради вечноблаженной жизни во Христе Иисусе, или, как о том же кратко и парадоксально говорил блаж. Августин, свобода есть рабство Богу. Свобода есть там и только там, где есть место безначальному Богу-Отцу, Его единосущному Сыну Иисусу Христу и Святому Духу, где есть устремленность к уподоблению Пресвятой Троице, где живут христианской верой, надеждой и любовью. Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства (Гал. 5:1).
Грех, в какие-бы одежды он ни рядился, как-бы заманчиво себя ни называл, ‑ это не свобода. Это извращение, подмена Богообразной свободы рабством диаволу, которое отделяет человека от Бога, делает его диаволоподобным и ввергает в вечную погибель.
И карикатуристы-богохульники и радикалы-убийцы совершили грех. Так что конфликт между первыми и вторыми ‑ это конфликт между двумя формами рабства одному и тому же хозяину.
Христиане не должны выбирать между ними, не должны становиться на сторону одних или других грешников, потому что в этом случае они встанут на сторону князя мира сего. Христиане должны молиться за всех грешников, дабы они покаялись, обратились от своих грехов и познали Господа Иисуса. Ведь, христиане – это те, кто выбрали Христа и отреклись от лукавого, вышли из злого мира и вошли в святую Церковь, перешли с широкого пути греха и смерти на узкий путь праведности и жизни.
Глубочайший трагизм современного мира заключается именно в том, что в подавляющем большинстве случаев борьба в нем идет между разными типами греха, то есть типами рабства люциферу.
Какие-бы стороны не побеждали, какие-бы не терпели поражение во всех нескончаемых мирских конфликтах, настоящий победитель всегда один и тот же – сатана, отец зла, лжец и убийца искони (см. Ин. 8:44).
Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные, и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное. А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым. Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение; ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога. Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления; итак, не будьте сообщниками их. Вы были некогда тьма, а теперь ‑ свет в Господе: поступайте, как чада света, потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине. Испытывайте, что благоугодно Богу, и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте. Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить. Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть. Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос ". Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые, дорожа временем, потому что дни лукавы. Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия. И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом, назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу, благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа, повинуясь друг другу в страхе Божием (Еф. 5:1‑21).
В некоторых случаях для меня болезненна гибель человека, в некоторых - мне жалко именно родственников и я сочувствую им, так как им со всем этим жить. Где здесь лицемерие?Максим75:Родственники - ни в чем. Но видишь ли, выразить сочувствие или соболезнования - это означает, что тебе также болезненна и чувствительна гибель человека. Или ты хотя бы пытаешься проникнуться этим чувством. И тут два варианта: либо мы переживаем (пытаемся), либо лицемерим. И совершенно ни при чем родственники, вопрос в нашем отношении
В общем, все сложно.Максим75:Мне доводилось слышать от священников
хрустик:Сейчас новости смотрел, у "Шарли" было 10 000 подписчиков, и 20 000 розницы, для сравнения это тираж областной российской газеты второго плана. Следующий номер выйдет тиражом 1 000 000 экз. плюс подписалось ещё 13 000 человек.
Нет, это говорит о том, что теперь они свои карикатуры будут распростронять бОльшим тиражом.Nikky:И что, это как то смягчает их вину в разжигании межрелигиозной войны?
Мобильная версия