Что думаете об этом?Общество и политика

Общественная и политическая жизнь в России и за рубежом с православной точки зрения

Модератор: Максим75

Аватара пользователя
хрустик
Dobrý brat
Всего сообщений: 2466
Зарегистрирован: 21.03.2012
Вероисповедание: православное
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Образование: среднее
Профессия: плотник
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: г. Кириллов (окрестности)
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение хрустик »

Максим75:Остальные государство не контролирует
Не согласен. Пример - недавняя история с о. Андреем Кураевым. Практически полное и единодушное молчание во всех СМИ. Странное дело :pardon: Не говорю, что это есть плохо, но факт.

Добавлено спустя 9 минут 25 секунд:
Максим75:Интересно, если за словесный понос не одергивают либералов - это тоже "высочайше одобрено"?
Возможно и такое, в госбезопасности работают профессионалы :pardon: Если я, например, буду позиционировать себя, как противник действующей власти, но при этом нести чушь, вроде той, которую вы выложили. То свой гешефт я могу получать и в государственной кассе, почему нет?
"Блаже́ни миротво́рцы, я́ко ти́и сы́нове Бо́жии нареку́тся."
Реклама
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Максим75 »

хрустик:Пример - недавняя история с о. Андреем Кураевым
И причем здесь государство? Вы всерьез думаете, что госчиновники обзвонили все каналы и сказали "Кураева - ни-ни"? Вот прям 30-го декабря? :-D
Я думаю, ларчик просто открывается: пока все это внутренние разборки Церкви, и кто прав, а кто нет - неясно. Пока что, формально, у о.Андрея - анонимки и стеб, а это не то, что будут ретранслировать телеканалы. Официальной позиции Церкви или мнения Патриарха тоже нет (есть только мнения отдельных спикеров). Прокуратура тоже пока заявлений не делала. Повторять анонимки - можно попасть под иск (а в отличии от о.Андрея, они имен не знают и оригиналов не имеют). Трамбовать о.Андрея - а если он прав? Вот и выжидают. В тех СМИ, которые я отслеживаю (т.е. читаю регулярно) инфа проходит, если есть повод, но очень осторожно, без трактовок и поддержки какой-либо стороны. О.Андрей дал ряд интервью на эту тему (насколько я знаю, только одно не было опубликовано). Да и блог его популярнее иных СМИ ;)
Еще один момент: даже в Церкви не всем интересна эта история, а подавляющее большинство россиян жизнью Церкви вообще не интересуется :pardon:
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
хрустик
Dobrý brat
Всего сообщений: 2466
Зарегистрирован: 21.03.2012
Вероисповедание: православное
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Образование: среднее
Профессия: плотник
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: г. Кириллов (окрестности)
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение хрустик »

Максим75: Вы всерьез думаете, что госчиновники обзвонили все каналы и сказали "Кураева - ни-ни"?
Ларчик, думаю, открывается просто СМИ и руководят госчиновники ,встроенные в вертикаль, так что звонить никуда не надо.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Ладно, пошел на работу, вторая серия дебатов хрустик vs Максим75, Вечером :-D
"Блаже́ни миротво́рцы, я́ко ти́и сы́нове Бо́жии нареку́тся."
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Максим75 »

хрустик:Ларчик, думаю, открывается просто СМИ и руководят госчиновники ,встроенные в вертикаль, так что звонить никуда не надо
Что, прям на всех ТВ-каналах, во всех газетах и журналах? Я вас умоляю! Им что, заняться больше нечем? :lol:
Но даже если это и было бы так (а опровергнуть легко - руководство СМИ известно поименно, отношения с государством выяснить легко), то неужели у всех мысли одинаковые? Даже у Медведева с Путиным случаются разногласия, а представить армию госчиновников, руководящих СМИ, и четко проводящих одинаковую политику без указаний "сверху"... фантасмагория :pardon:

Кстати, зашел на сайт официально-государственного РИА-Новости
http://ria.ru/search/?query=%D0%BA%D1%8 ... 0%B5%D0%B2
И что не так? :unknown:
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
черничка
Светлая радость
Всего сообщений: 7734
Зарегистрирован: 30.05.2010
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение черничка »

хрустик:вторая серия дебатов хрустик vs Максим75, Вечером
:-D
Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что
сделали, что должны были сделать. Лк. 17:10
Аватара пользователя
хрустик
Dobrý brat
Всего сообщений: 2466
Зарегистрирован: 21.03.2012
Вероисповедание: православное
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Образование: среднее
Профессия: плотник
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: г. Кириллов (окрестности)
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение хрустик »

Солон * сократил награды за гимнастические состязания, положив 500 драхм за победу в Олимпии, 700 драхм - на Истме и соответственно в других местах: нехорошо, говорил он, излишествовать в таких наградах, когда столько есть граждан, павших в бою, чьих детей надо кормить и воспитывать на народный счет. Оттого-то и явилось столько прекрасных и благородных воинов, как Полизел, как Кинегир, как Каллимах, как все марафонские бойцы, как Гармодий, и Аристогитон, и Мильтиад, и тысячи других. Гимнастические же борцы и в учении недешевы, и в успехе небезопасны, и венцы принимают за победу не столько над неприятелем, сколько над отечеством; в старости же они, по Еврипидову слову,
"Изношены, как плащ, рядном сквозящий", -
это и имел в виду Солон, когда . поощрял их столь сдержанно "
(с) Диоген Лаэрций, "Жизнь, учения и изречения знаменитых философов". * - Солон (между 640 и 635 - около 559 до н э.). - афинский политик, законодатель и поэт, один из « семи мудрецов »Древней Греции.
"Блаже́ни миротво́рцы, я́ко ти́и сы́нове Бо́жии нареку́тся."
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Максим75 »

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0% ... 0%B4%D0%B5
хрустик:500 драхм за победу в Олимпии, 700 драхм - на Истме
Неплохие деньги. Не фантастические, но и не смешные. Больше заработка учителя за год, например.
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Максим75 »

Об обострении антироссийской кампании в России: нехорошая версия
Не мы тут одни на «Однако» недоумеваем: с какого это перепуга все эти Вити-матрасы, Юли-неракетчицы и прочая довольно многочисленная компания так старательно плюют в лица тех, кого, по логике политической борьбы, должны, напротив, старательно привлекать на свою сторону.

Вот уже и Forbes, который как бы весьма непросто назвать «рупором кровавой гебни», начинает вопросами задаваться: «Шендерович стал весьма наглядным отражением подсознания этого движения. У российских либералов часто возникают позывы, граничащие с политическим членовредительством; они ведут себя так, будто хотят максимально увеличить число своих противников и свести к минимуму количество сторонников. Слишком сильно сказано? А как ещё назвать нападки на олимпийскую золотую медалистку во время Олимпиады? Если это не политическая глухота, то что?»

То есть речь идёт о вещах как бы вполне себе даже и очевидных: люди, которые хотят чего бы то ни было добиться в пространстве легальной политической борьбы — так себя не ведут.

И вовсе не потому, что это «хорошо» или «плохо». А потому как просто элементарно глупо: надеяться на ответные чувства, если ты плюешь кому-нибудь на ботинок, разумеется, можно.

Глупо только рассчитывать на то, что они будут тёплыми.

Так в чём же дело?

Это ведь не случайность. Если одна глупая ворона с душераздирающим карканьем гадит на голову вполне вооружённого охотника — то это проблемы одной глупой и, скорее всего, мёртвой вороны.

А вот если они делают это стаей — тут уже есть повод для беспокойства, и любой вменяемый «охотник», даже из тех, что стрельбой по воронам никогда в жизни не увлекался, должен как бы догадаться: тут что-то не так.

Есть версия.

Если эти ребята так старательно ставят крест на методах легальной политической борьбы — значит, кто-то сейчас делает довольно серьёзную ставку на методы как раз «нелегальные»: провокации, беспорядки, на крайняк, — почему бы и нет? — даже террор. И вот тут как раз максимальная «радикализация», максимальное сектантство, максимальный отрыв «питательной среды протеста» от любых проявлений нормальной человеческой жизни — это и есть то, что «прописано» в любых методичках, в полном, что называется, соответствии. При таком подходе подобного рода действия вполне логичны: вот уже и анекдотичная Надя Толокно в явно не ею написанной статье во французской Le Monde под душераздирающим заголовком «Простой народ не верит в Путина» стремительно забывает о том, как ее даже ФСИН приходилось прятать по изоляторам от «любви простого народа» и переводить эту курицу из колонии в колонию, чтобы её зечки «на ленточки не распустили». И на полном серьёзе говорит о своей готовности «возглавить бунт».

А вот — и ещё более любопытные персонажи. Например, знакомьтесь, — некто Александр Щербаков, сам по себе существо ничем не примечательное, просто «гражданский активист» некоей «Свободной школы сопротивления», но вот мысли — вполне себе даже для этой части публики характерные.

«Решил вывести коммент как отдельный пост — наконец-то удалось четко сформулировать позицию: пока ни один из этих спортсменов не высказался в поддержку узников Болотной, против разворачивающихся в стране политрепрессий, пока ни один из них не имеет своего гражданского достоинства, смелости, позиции и голоса — все эти спортсмены — тоже не более чем неживые «дорогостоящие олимпийские объекты» — куклы в руках путинского режима, просто куклы в кукольном театре очередного карабаса. Не более. Вот как-то так — по моему «оценочному суждению». И человек или группа людей, которым безразличны проблемы родной страны — не могут называть себя в полной мере — ни россиянами, ни гражданами. Точка» (с).

Все понятно?

Если уж спортсмены-олимпийцы «не живые», «не россияне и не граждане», то что уж о других «сторонниках режима»-то говорить.

Нелюди.

А чтобы уберечься от зомби — надо быть готовым, если чего, — и вообще ко всему: они, в конце концов, уже по-любому «неживые».

Такие дела.

Нет, я, разумеется, вовсе не хочу сказать, что сатирик Шендерович собирается «идти в бомбисты», он и с «платной девушкой ФСБ» то справиться толком не смог, отомстив ни в чем не повинному инвентарю.

Он и ему подобные — всего-навсего «клака».

Та самая «чистая публика», которая, как показывает наш же исторический опыт, всегда готова аплодировать отморозкам, «бросающим бомбы в Россию». Но вот эта его «готовность номер один» лично меня и вправду заставляет достаточно серьезно задуматься: «просто так» эти птички, простите, даже не чирикают.

И остаётся надеяться, что «заставляет задуматься» это непрерывное в последнее время карканье далеко не только меня.
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
м. Фотина
пушистый ежик
Всего сообщений: 13761
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Образование: высшее
Откуда: 5 этаж
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение м. Фотина »

Максим75, не говорите мне про этого дурака.
Вот пошлёшь кого-нибудь сгоряча. А в душе переживаешь... дошёл?... не дошёл?...(с) Втомлений їжачок
Превратим баг в фичу!
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Максим75 »

Про автора?
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Максим75 »

Почему на Западе опять не поняли Россию: они разучились быть нациями
Одной из центральных тем для мировой прессы стали итоги крымского референдума. Как феноменальная явка избирателей – более 83%, так и результат 96,77% для многих на западе выглядят невероятными. Уже начались сравнения с Северной Кореей, с голосованиями в соцлагере времен СССР. Шокированы все и реальной готовностью России присоединить Крым.

Действительно, многие на Западе не могут поверить, что такое единодушие возможно, да и попросту не понимают мотивации всех участников. Почему? Давайте посмотрим на этот вопрос не с позиций того, что это западные русофобы как всегда против России. Имеет место гораздо более интересный феномен. Они действительно не могут поверить, потому что в парадигме сервисного государства единство не предусмотрено. В этой парадигме президент, правительство и вообще власть – суть лишь технические фигуры. Которые не могут быть по определению лидерами и выразителями чаяний нации, как это было на самом же Западе во времена Рузвельтов, де Голлей и Аденауэров. Также как и технологическая демократия, где идеальные выборы — это выборы с результатом 49\51% или 33\33\33%, не предполагает никакого единства: напротив, она должна отражать разделение общества на множество групп, и чем их больше, тем лучше. Почему? Потому что единство предполагает наличие какой-то идеи, которую разделяет вся нация. Но наций в прежнем смысле, так же как и сверхидей, в этой парадигме не предусмотрено. Поскольку – и это ключевое, у такой нации существуют ценности, более важные, чем личное благополучие каждого. А это опасно. Ведь только народ, объединенный общей идеей – и при этом нематериальной идеей, и считающий свое государство не некой территорией с наемными менеджерами-чиновниками, а историческим субъектом, способен противостоять проекту неолиберального глобализированного мира, мира без суверенитетов. Именно поэтому – заметьте – оппоненты обвиняют и Путина и русских в исторической отсталости, в том, что они, мол, мыслят категориями прошлого. Тогда как на самом деле все наоборот – на фоне глобализационного прогресса Россия рискнула сделать шаг к другому будущему. Или хотя бы попыталась – ведь успех тут никак не гарантирован, да и модель этого будущего весьма смутная. Но шаг сделан.

Можно обратить внимание, что и отечественная либеральная пресса в последние пару недель задается таким же пессимистическим для нее вопросом – ну почему же россияне все это поддерживают? Этого Путина, этот Крым, эту жесткую по отношению к Западу риторику, хотя она ведет нас к международной изоляции. А в том, что поддерживают, либералы не сомневаются – невозможно, в конце концов, отрицать очевидное. Народ и правда хочет видеть Россию как сильную индустриальную империю с исторической миссией, а не территорию, которой так уж и быть разрешат существовать на задворках клуба белых людей, при условии, что она себя признает отсталым и неполноценным их учеником. Русские не признали себя проигравшими в холодной войне, а значит – считают себя имеющими право на свой выбор и свой путь.

Почему же это единство кому-то так непонятно? Потому что оно действительно базируется на категориях другой реальности. И фраза, приписываемая Меркель – что Путин «потерял связь с реальностью», очень точно это отражает. Более того, с той реальностью, которую России с момента распада СССР предлагают сторонники однополярного «нового мирового порядка», не хотят иметь никакой связи и большинство граждан России. Причем, не Россия начала нынешнюю конфронтацию, напротив, сначала Горбачев, а потом уже и Путин все время предлагали европейцам проект «общеевропейского дома». Однако ни наивные идеи Михаила Сергеевича, ни прагматические варианты Владимира Владимировича атлантистский Запад не заинтересовали. В ответ мы получили расширение НАТО на восток, Восточное партнерство, беззастенчиво ставившее целью максимально оторвать от России соседние исторически с ней связанные страны-бывшие республики СССР, безумную русофобскую риторику западных СМИ, какой не бывало даже во времена холодной войны (причем, как уже отмечали наиболее адекватные западные аналитики, эта истерия ничем не помогла пропаганде либеральных европейских ценностей, а напротив, лишь оттолкнула от них россиян) .

И наконец, они решили «забрать Украину». Рассчитывали ли эти «проектировщики» на успех? Вполне. Ведь в логике технологически-коммерческого принятия решений, Россия не должна сопротивляться, рискуя экономикой, благосостоянием граждан, имиджем в мире и так далее. И граждане не должны сопротивляться, потому что себе дороже.

Да, имеет значение позиция Путина, позиция политических и бизнес-элит, военные ресурсы, степень готовности к радикальным переменам в экономике и к возможной переориентации России на Восток в случае реальной новой холодной войны с Западом. Но исход нынешней ситуации с Украиной, и вообще дальнейшая судьба России, ее положение в мире и само геополитическое устройство этого мира зависят теперь во многом еще и от готовности всей России и русских определиться, в какой реальности они хотят жить, и готовности доказать, какие ценности для них действительно важны. И думается, внешним наблюдателям еще многому предстоит удивиться.
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
Олександр
Пчел
Всего сообщений: 26703
Зарегистрирован: 29.01.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Откуда: из тупика
Контактная информация:
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Олександр »

Монолог украинца из Крыма
Ты спрашиваешь как у нас? У нас все очень плохо. Плохо, конечно, для меня и таких как я - украинцев, общающихся на украинском языке в Крыму. Я смотрю на эти радостные лица, на это всеобщее ликование и ясно и отчетливо вижу: крымчане нас ненавидят. Они ненавидят каждого, кто хоть слово скажет на мове. И я не преувеличиваю. Все, что касается украинства, все что хоть как-то связано с "укр" вызывает практически у всех крымчан не просто отторжение, а целую бурю эмоций. Эмоции эти исключительно негативны у всех начиная с детей, заканчивая стариками. Ведь такого и близко не было даже при совке. Да при совке в Крыму к украинцам относились здесь во сто крат лучше, чем сейчас - после 23 лет пребывания в составе Украины.

Как такое могло случится? Как же нужно было стараться, чтобы люди столь массово, возненавидели всеми фибрами души все (подчеркиваю ВСЕ - от вышиванок до флага с гербом) украинское? Это страшно. Мы потеряли Украину. И в этом виноват не Путин. И в этом виноваты не известные наши русофобы из ЗУ . В этом виноваты мы. Именно мы - украинцы с Полтавы, Черкасс, Киева, Хмельницкого, Житомира, Чернигова со всей центральной Украины, позволили этим придуркам галычанам установить над всей Украиной свои нацистские порядки. Ты вспомни! Вспомни как во время застолий мы подхватывали их бандеровские песни, как смеялись вместе с ними над анекдотами "маю час та натхнення, пиду попыляю москаля", мы закрывали глаза на коверкание ими украинского языка на все эти "шпытали", "нарази", "летовыща" и прочие "мапы" с "милициянтамы" и "катедрами". Нам было безразлично установление в их городах и селах памятников тем, кто стрелял в спины нашим дедам в ВОВ. Потом они "невзначай" стали ставить на своих собраниях портреты Бандеры и Шухечива. А потом в открытую маршировать , вначале по своим, а потом уже и по нашим городам с флагами СС и фашисткими лозунгами. Мы сознательно закрывали на это глаза: "Ну что ж у них своя история, надо понимать...". И эти -ИХ памятники стали появляться и у нас.....Они называли нас "схидняками", весь Юго-Восток - "рабами", "совками" и "потомками сталинских кацапских палачей", а шахтеров "кучей бандитов. живущих с такой же кучей "анжелик"..И мы, конечно же понимая, что это не так, дружески похлопывали их по плечу "Да ладно вам - и там нормальные люди есть...". Это мы пустили их в Киев. И Киев, КИЕВ! молча смотрел как приезжие галычане и студенты из ЗУ маршируют с факелами в честь дня рождения Бандеры по Крещатику и эти марши становились все многочисленнее год от года.

Они переписали всю нашу историю.Наши предки, согласно этой истории, стали никчемными "потуракамы росийськойи империи" а их колаборанты, рагули и ничтожества - новыми героями Украины. Мы и это проглотили. Когда в Киеве , во время Майдана они стали избивать в метро за русскую речь (и в это в русскоговорящем КИЕВЕ) русскоговорящим же киевлянам это было глубоко по-боку, "анижедети" резвятся, они же против Януковича, как-то и неудобно ставить на место. Они обосрали и разрущили весь центр Киева мы и тут молчали. Сейчас мы получаем ответку. За наше безразличие, за нашу трусость и за нашу глупость. Мы ПОТЕРЯЛИ УКРАИНУ. Она больше никогда не будет не только в прежних границах, поменялись люди. Чаша терпения у Юго-Востока переполнена. Украина оказалась для них злой мачехой, с усиками под носом и свастикой на рукаве.

Из Крыма придется уезжать. У меня нету ни одного аргумента для крымчан против их справедливой ненависти к этой полуумной мачехе-Украине.

Нечего добавить, все так - пути назад нет.

Вы перешли черту. Вы и ваши лидеры довели 140.000.000 человек до белого каления, лютой ненависти, готовности рвать вас на куски - тем, что вытащили из глубины прошедших лет генетического, истинного врага нашего народа - фашистов.

И Крым - не последняя потеря Украины, поверьте. Любой, вставший на стороне фашизма, обречен.
Добавлено спустя 21 минуту 48 секунд:
Как себя чувствует житель востока Украины и его мысли...
Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение. Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев. И даже не знают, в чем состоит их позиция. Я попробую объяснить.

Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине. Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70. Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский. Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом. Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.

Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные. Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами. Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.

Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже. Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.

Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой. Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.

Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.
Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.

Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.

В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность. Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях. Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.

Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию. Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так. Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели. Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.

Потом начинается майдан. Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает. Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия. Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти. Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.

Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.

Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас. Вы тоже за честную власть и хорошие законы. Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора. И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.

И только не под антирусскую риторику. И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.

И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.

Вы бы как хотели? Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание. Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.

Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны. А теперь они начинают вносить законопроекты. Отменить особый статус русского языка. Переименовать улицы в имена своих «героев».
Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО. Запретить компартию и партию регионов. Отменить ответственность за оправдание фашизма. Осудить советскую оккупацию Украины. Запретить российское телевидение (отчасти уже).

Многое из этого - слова, да. Но вы слышите эти слова. Теперь дела. Депутатов избивают возле рады. Обвиненных в преступлениях выпускают без суда. Конституционный суд разгоняют. «Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности. Дома политических оппонентов сжигают. Мародерство цветет всеми цветами. Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.

На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.

А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами". Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом». Те самые, что говорили о походе на Россию. «Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.

Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест? Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию? Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас? Как бы не так.

На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают. Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.

Вы смотрите на Крым. И радуетесь. Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию. Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии. Они проведут референдум и будут частью России. Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.

Вам несложно представить, что вас ждет дальше. Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет. Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать. Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей. Уважительного отношения к русскому и советскому тоже. Заодно и безвизового въезда в Россию.

Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете. Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже). Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим. Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть. Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.

И главное. Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой. Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.

А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.

p.s. У другой стороны тоже есть своя правда. И я хочу ее где-нибудь увидеть в цельном виде. Я прошу перепостить этот текст. Или аналогичный. Особенно тех, чья позиция отличается. И я обещаю перепостить аналогичный текст с обратным знаком. Чтобы мы лучше понимали друг друга. Мир и понимание в политике уже, пожалуй, невозможны. Зато возможны в головах. А головы важнее. И мы должны сделать все, чтобы друг друга понять и сохранить мир. Спасибо за внимание.

Источник: блог Вконтакте Сергея Гуркина
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)
Аватара пользователя
Bosphor
Nuestro Gran Amigo
Всего сообщений: 3266
Зарегистрирован: 16.03.2012
Вероисповедание: православное
Образование: среднее
Профессия: коробейник
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: РФ Питер
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Bosphor »

Олександр:Монолог украинца из Крыма
"....крымчане нас ненавидят. Они ненавидят каждого, кто хоть слово скажет на мове. И я не преувеличиваю. Все, что касается украинства, все что хоть как-то связано с "укр" вызывает практически у всех крымчан не просто отторжение, а целую бурю эмоций. Эмоции эти исключительно негативны у всех начиная с детей, заканчивая стариками. Ведь такого и близко не было даже при совке. Да при совке в Крыму к украинцам относились здесь во сто крат лучше, чем сейчас - после 23 лет пребывания в составе Украины..."
Не согласен с таким видением автора публикации на "проблему" отношения "русских" крымчан к "украинцам".Самой такой проблемы нет, по кр мере в такой степени. Антагонизм есть но не адекватный - украинцы как и всегда с долей обиды на несправедливости(по их убеждению) на исторические трагедии далёкого и недавнего прошлого дистанцируют себя от единства (культурного) от большого восточного своего соседа. Но русские (в ответ) не испытывают ни йоты нигатива подобного к украинцам как к этносу.,даже при всем старании этой палундровой медиа-компании развёрнутой для создания образа бандеровского врага,что бы сплотить соотечественников.Даже те гуманитарно-правовые акции,что правительство РФ в экстренном порядке приняло для потенциального (и уже кинетического) переезда сотен тысячь украинцев на жительство в РФ,при бегстве от счастья в "галличинском" варианте - уже само за себя говорит об отношении к вечно родным и любимым братьям украинцам. А что касается поддавшихся "патриотов не по разуму" на агитки россми...ну эти печальные исключения..их нереально избежать..Хотя о таковых мне известно лишь в единственном числе и то лишь в Донецке история с дурацким плакатом.
Аватара пользователя
Bosphor
Nuestro Gran Amigo
Всего сообщений: 3266
Зарегистрирован: 16.03.2012
Вероисповедание: православное
Образование: среднее
Профессия: коробейник
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: РФ Питер
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Bosphor »

Авиакатастрофа или провалившийся "Филадельфийский эксперимент II"?
Изображение
Куда же все-таки пропал Boeing 777-200 компании Malaysia Airlines, связь с которым была потеряна в ночь на 8 марта? Кто разгадает загадку таинственного исчезновения одного из самых крупных в мире реактивных пассажирских самолетов? В сети появилась одна из версий, что могло произойти с самолетом, пассажиры которого еще несколько часов после исчезновения с радаров оставались на связи - звонки проходили, несмотря на то, что на вызовы никто не отвечал. Это опровергает версию о гибели в Южно-Китайским море.
Может, конечно, и совпадение, однако двадцать пассажиров на борту пропавшего малазийского лайнера рейса MH370, были сотрудниками американской компании Freescale Semiconductor, производителя микрочипов и полупроводниковых приборов. Эти представители малазийского и китайского филиалов компании занимались технологиями, делающими самолеты невидимыми для радаров. Информация о пропавших сотрудниках подтверждена в коммюнике компании на сайте
Интересно то,
что через 4 дня, после исчезновения рейса МН 370, Freescale получил патент на новую технологию невидимого самолета. Авторами патента числятся 4 человека и одно юрлицо, - собственно Freescale Semiconductor. Четверо физических лиц, авторов патента, было на борту МН 370, это:
· Peid ong Wang, Suzhou, China, (20%)
· Zhijun Chen, Suzhou, China, (20%)
· Zhihong Cheng, Suzhou, China, (20%)
· Li Ying, Suzhou, China, (20%)
Владельцы патента в праве передавать их обладание наследникам и другим лицам, то же самое произойдет при их смерти, но после регистрации патента. На момент исчезновения самолета патент еще не был выдан, что случилось только 12 марта.
По условиям преемственности патента, при смерти этих лиц, все права патентообладания переходит к Freescale Semiconductor.
Ну и в довершение теории заговора - информация для размышления:
Freescale Semiconductor принадлежит Blackstone Group, который взяла в лизинг World Trade Center в Нью-Йорке незадолго до того, как башни близнецы были уничтожены.
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Максим75 »

Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Что вы скажете об этом? (видео контактов)
    lester » » в форуме Вопросы неправославных
    4 Ответы
    9768 Просмотры
    Последнее сообщение Serafim
  • Спасайся сам или Почему православные общаются на этом форуме
    Есть только миг » » в форуме Церковная жизнь
    10 Ответы
    16506 Просмотры
    Последнее сообщение Есть только миг
  • Как Вы думаете?
    Екатерина55555 » » в форуме Вопросы неправославных
    5 Ответы
    10909 Просмотры
    Последнее сообщение A.Gurov
  • О.Андрей, как вы думаете?
    Venezia » » в форуме Архив раздела 'Вопросы священнику'
    2 Ответы
    14194 Просмотры
    Последнее сообщение Марфа

Вернуться в «Общество и политика»