Накопились вопросыВопросы неправославных

Участники форума попробуют ответить на вопросы тех, кто не считает себя православными

Модератор: Максим75

Информация
1. Наш форум не миссионерский
2. Участники форума попробуют ответить на ваши вопросы
3. Если вы не получили ответа на свой вопрос, то см. п.1
Важное примечание
В случае прекращения конструктивного диалога, появления высказываний, задевающих чувства верующих, а также намеренного искажения основ Православного Христианского вероучения, тема безаппеляционно закрывается модератором.
Аватара пользователя
Alina
Всего сообщений: 81
Зарегистрирован: 26.05.2012
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Откуда: Sweden
 Re: Накопились вопросы

Сообщение Alina »

Псалтырь на русский язык...
"Хвали, душе моя, Господа, восхвалю Господа в животе моем, пою Богу моему дондеже есмь..." Красиво, правда? И Вы хотите сделать вот это? "Хвали, душА моя, Господа, буду хвалить Господа всю жизнь мою. Буду петь Богу моему пока существую..."?
А теперь попробуйте пропеть ЭТО на первый глас. Да что там - пропеть? Попробуте читком это прочесть.
Не легче ли выучить церковно-славянский?
Живу бедно: сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок.
Реклама
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Накопились вопросы

Сообщение Максим75 »

Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
Ахия
理 知 的
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 11.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: Украина
 Re: Накопились вопросы

Сообщение Ахия »

Alina:Не легче ли выучить церковно-славянский?
А вот и не легче ... Может Вы все же позволите людям молится на родном языке?
При Р.И. на всей империи молились на московском изводе ( т.с. диалекте ) ЦСЯ ( была такая анператорская установка ),
а теперь вспомните где до сих пор ЦСЯ в ходу, кроме Р.Ф.?
Да и в самой Р.Ф. есть приходы в которых Служба ведется на русском, крященском и иных языках ...
На той же Украине идет плавные переход на украинский язык и киевский извод ЦСЯ ...
Стоило ли насаждение единообразия того, что сейчас больше половины прихожан и до сих пор не понимают ЦСЯ?
Перемагає не той, хто готовий вбивати, а той, хто готовий вмирати сам.
Аватара пользователя
СергейСт
Всего сообщений: 1851
Зарегистрирован: 01.02.2012
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: учитель Воскресной школы
Контактная информация:
 Re: Накопились вопросы

Сообщение СергейСт »

Опять?!
Читайте о Соборно тут: https://sergey-stan.livejournal.com/1316.html
Аватара пользователя
Марфа
αδελφή
Всего сообщений: 37868
Зарегистрирован: 20.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
 Re: Накопились вопросы

Сообщение Марфа »

Почему опять? Ахия первый раз высказывается по процедурному вопросу. :-D
Хотел раздвинуть стены сознания, а они оказались несущими.
Аватара пользователя
Alina
Всего сообщений: 81
Зарегистрирован: 26.05.2012
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Откуда: Sweden
 Re: Накопились вопросы

Сообщение Alina »

Ахия: а теперь вспомните где до сих пор ЦСЯ в ходу, кроме Р.Ф.?
В Сербии, например. И оспаривать не надо, сведения точные.
И в Русских Православных церквях по всему зарубежью (Европа, Америка и т.д.)
Живу бедно: сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок.
Аватара пользователя
Ахия
理 知 的
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 11.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: Украина
 Re: Накопились вопросы

Сообщение Ахия »

СергейСт:Опять?!
Не " опять ", а " снова " ... ;) :-Х
Марфа:Ахия первый раз высказывается по процедурному вопросу
Молчи, сестра наша, Марфа ... Лучше молчи ... А то точно выскажусь ... :-Х
Alina:В Сербии, например.
Ну, используется, причем, кстати, свой собственный сербский извод ... Ну, так они и сербский используют ...
Я то же сербским требником пользуюсь ... И что из этого следует?
На Украине то же пока по привычке используется московский извод ... Дальше то чего?
Alina:И в Русских Православных церквях по всему зарубежью (Европа, Америка и т.д.)
Это как? Можно то же самое, но по-русски ... Я не понял что Вы хотели сказать ...
А насчет Европы, то вот Вам и Европа ... Ни разу не ЦСЯ ...
Перемагає не той, хто готовий вбивати, а той, хто готовий вмирати сам.
Аватара пользователя
Alina
Всего сообщений: 81
Зарегистрирован: 26.05.2012
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Откуда: Sweden
 Re: Накопились вопросы

Сообщение Alina »

Службы в РУССКИХ православных приходах проходят на церковно-славянском. Во всей Скандинавии, Германии (в Берлине, Гамбурге, Падеборне и др), в Италии (эти я знаю). У нас в Швеции тоже есть сайты русской православной церкви на шведском языке. Но служат на церковно-славянском. У нас тут даже в румынской на церковно-славянском служат. Я не пользуюсь сербским требником, я хожу в сербский храм Саввы Сербского, когда в нашем приходе нет служб, или когда у сербов храмовый праздник, и представьте себе, из алтаря звучит церковно-славянский (с сербским акцентом), и хор поет на церковно-славянском.
А вот для православных шведов служба проходит на "церковно-шведском", да и у протестантов в ходу церковный шведский, а не светский.
Ахия:И что из этого следует?
Что не в одной только "Р.Ф", как Вы выразились, пользуются церковно-славянским.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Ахия:. Я не понял что Вы хотели сказать ...
Поняли. Все Вы поняли.
Живу бедно: сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок.
Аватара пользователя
Ахия
理 知 的
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 11.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: Украина
 Re: Накопились вопросы

Сообщение Ахия »

Alina:Службы в РУССКИХ православных приходах проходят на церковно-славянском.
Что значит РУССКИХ православных приходах? :-| Русскоязычных может быть? :unknown:
Alina:и представьте себе, из алтаря звучит церковно-славянский (с сербским акцентом), и хор поет на церковно-славянском.
Ну, и? Что из этого следует? Что в конкретном приходе используется сербский извод ЦСЯ? Так это замечательно ...
А какой язык православные сербы должны использовать в Королевстве Гётов и Свеев? Букмол или суоми, что ли?
Естественно, что принятый в родной Церкви, тем более если приход и относится к СПЦ ...
Объясняю ещё раз - сербы используют в Богослужении два языка: сербский извод ЦСЯ и сам сербский язык, так же как и на Украине: московский извод ЦСЯ ( постепенно восстанавливаться Служба на, едва не уничтоженном в имперские времена, киевском изводе ) и украинский.
Alina:А вот для православных шведов служба проходит на "церковно-шведском"
А я думал на ЦСЯ? :lol:
Alina:Что не в одной только "Р.Ф", как Вы выразились, пользуются церковно-славянским.
Если приход принадлежит к РПЦ, то с большей вероятностью в нем будут использовать ЦСЯ московского извода независимо от местоположения самого прихода и с меньшей вероятностью язык той местности, где таковой приход находится географически ...
Так понятней?
Alina:Поняли. Все Вы поняли.
Ничего я не :unknown: Кто такие есть
Alina:Русских Православных церквях по всему зарубежью
Перемагає не той, хто готовий вбивати, а той, хто готовий вмирати сам.
Аватара пользователя
Олександр
Пчел
Всего сообщений: 26703
Зарегистрирован: 29.01.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Откуда: из тупика
Контактная информация:
 Re: Накопились вопросы

Сообщение Олександр »

Ахия, что значит извод?
Alina:Службы в РУССКИХ православных приходах проходят на церковно-славянском.
Alina, это действительно церковнославянский язык, который даже воцерковленные люди часто путают с древнеславянским языком. Первый язык живой, поэтому развивается и изменяется, второй мертвый, о нём сохранилось очень мало сведений. Некоторые верующие считают, что должен быть и язык неизменным, но Церковь живой организм, в ней со временем и местом много чего внешнего меняется как архитектура, убранство храма, богослужебные одежды и др., не меняя при этом внутренней сути.
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)
Аватара пользователя
Ахия
理 知 的
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 11.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: Украина
 Re: Накопились вопросы

Сообщение Ахия »

Олександр:Ахия, что значит извод?
В данном случае - " диалект " ...
Олександр: Некоторые верующие считают, что должен быть и язык неизменным, но Церковь живой организм, в ней со временем и местом много чего внешнего меняется как архитектура, убранство храма, богослужебные одежды и др., не меняя при этом внутренней сути.
+ 10000 :friends:

А всех сторонников неизменности и божественности ЦСЯ загнать на хоры под наблюдение диаконис ... :-Х

И, кстати, оффтоп пора прекращать ... Инициатор дерейла получит по шапке, возможно бобровой или пыжиковой ...
Перемагає не той, хто готовий вбивати, а той, хто готовий вмирати сам.
Аватара пользователя
Venezia
Всего сообщений: 13706
Зарегистрирован: 09.06.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Россия
 Re: Накопились вопросы

Сообщение Venezia »

Ахия:А всех сторонников неизменности и божественности ЦСЯ загнать на хоры под наблюдение диаконис .
:-D Как я хочу на хор, но под наблюдением доброй диакониссы ;) :-D
"Если тебя поцелуют в левую щеку, подставь и правую!"
Аватара пользователя
Ахия
理 知 的
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 11.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: Украина
 Re: Накопились вопросы

Сообщение Ахия »

Хор и Хоры это разные вещи ...
Хор, он же Лик - размещался на части солеи - клиросах ...
Хоры, это своеобразное помещении по типу театрального бельэтажа над входом в Храм ( там, где сейчас и размещается хор в большинстве Храмов ).
Хоры первоначально были местом молитвы женщин, женщин не пускали в основное помещение Храмов. Потом хоры стали местом почетных молельщиков.
Ноне хоры место размещения хора. Откуда вся эта путаница и идет ...

И, кстати, антиминсом первоначально назывался небольшой столик который заносили на хоры и с которого причащали женщин.
Перемагає не той, хто готовий вбивати, а той, хто готовий вмирати сам.
Аватара пользователя
Venezia
Всего сообщений: 13706
Зарегистрирован: 09.06.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Россия
 Re: Накопились вопросы

Сообщение Venezia »

Ахия:Хор и Хоры это разные вещи ..
Venezia: Как я хочу на хор,
:chelo: Как я хочу на хоры :roll:
"Если тебя поцелуют в левую щеку, подставь и правую!"
Аватара пользователя
Сергей Д.
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 22.02.2012
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Образование: начальное
Профессия: сварщик.
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: г.Лохвица. Полтавская обл.
 Re: Накопились вопросы

Сообщение Сергей Д. »

Олександр: Некоторые верующие считают, что должен быть и язык неизменным, но Церковь живой организм, в ней со временем и местом много чего внешнего меняется как архитектура, убранство храма, богослужебные одежды и др., не меняя при этом внутренней сути.
Некоторые верующие считают, что если богослужение переведут из ЦСЯ на язык (родной) то станет легче и понятней служба, и горячей молитва, но ясность и "температура" молитвы не зависит от богослужебного языка, но от духовного состояния человека.
Всё святоотеческое наследие, переведено на понятный русский язык, и кто хочет тот черпает в них Жизнь, а кто не хочет тому хоть на "феню" переведи и всё будет "не так".
Язык здесь не причем, нужно менять свою внутреннюю суть. Бывает же на молитве, держишь в руках большой молитвослов и думаешь: " Вот бы аналой и проблем бы небыло..." и нет молитвы, а только помыслы об аналое. Через время уже молитвослов на аналое: "Вот же удобно то как, и руки не устают и креститься удобно, и поклоны..." и опять нет молитвы, а только помыслы об аналое, но ведь всем понятно что аналое не причем. Так и язык, он не причем, не будем оманывать самих себя.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Вопросы об иконах
    8 Ответы
    88430 Просмотры
    Последнее сообщение Марфа
  • Учебные вопросы
    черничка » » в форуме Православное образование
    91 Ответы
    106116 Просмотры
    Последнее сообщение Dream
  • Богословские вопросы
    СергейСт » » в форуме Вера, духовность, мы...
    41 Ответы
    93998 Просмотры
    Последнее сообщение м. Фотина
  • Вопросы о религии
    1 Ответы
    42255 Просмотры
    Последнее сообщение отец Андрей
  • Юридические вопросы
    брат Леопольда » » в форуме Дом. Хозяйство. Дача
    3 Ответы
    4534 Просмотры
    Последнее сообщение Максим75

Вернуться в «Вопросы неправославных»