Не 13

Сообщение **Paul** » 15 дек 2023, 20:58

Ап.Павел никогда не был 13-м апостолом, он занял место 12 апостола Иуды.

Пробежим по "магии" числа 13, так любимым многими оккультно-масонами:
Цифры от 1-9 это простые числа, они статичны, словно сваи или колонны. Цифры от 10, эти уже динамичны - они могут давать уже образы. В более сложном уровне, счет идет не только справа на лево, но и слева направо - так например, цифра 12 с пересчета справа на лево, дает 1 - единицу - Единого.
12-ть сакральное число астрологии например.
13-ть дает 2 - дуальность, мiр, животное - пара. Цифра 13 сакральна для оккульно-животного духа - она(цифра 13) даже нанесена на деньги.

Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего;...(Св. Евангелие от Иоанна 18:36) - 12(1) Апостолов и (1)Господь.

А причем тут Православие?

Сообщение **Paul** » 16 дек 2023, 22:25

Максим75: 16 дек 2023, 13:19 А причем тут Православие?

А почему именно 12 Апостолов?

Тем более, что их было 70, потом еще множество людей признали "равноапостольными", а арабские цифры, которыми Вы так весело играете, появились в 10 веке.

Нумерология и Православие несовместимы. В Символе Веры нет ни слова про цифры или числа, и все догматы Православия, за исключением догмата о Троице, никак ни цифр, ни чисел не касаются. А вот астрология, оккультизм и т.п. такие вещи очень любят...

Сообщение **Paul** » 18 дек 2023, 11:02

Максим75: 17 дек 2023, 10:56 В Символе Веры нет ни слова про цифры или числа

Зато в Евангелиях цифр и чисел подозрительно много

Там еще есть цвета, формы, растения, животные. А еще - Нагорная проповедь, и, собственно - Евангелие, Благая весть о Спасителе мира. Кому чего

Сообщение **Paul** » 20 дек 2023, 08:58

Вы баптист? У протестантов модно о чём вижу, о том и пою.
Никто не призывает заниматься нумерологией, но думать никто не отменял.

Вот и подумайте))) У меня на форуме больше 20 тысяч сообщений, свое вероисповедание я не скрываю

Paul: 20 дек 2023, 08:58 Никто не призывает заниматься нумерологией

Однако ж Вы ей занялись)))

Сообщение **Paul** » 22 дек 2023, 21:41

Почему тогда в семитском контексте Бог един, а в эллинском триедин?
Попробуйте тут обойтись без цифр)
Цифры тоже несут смысловую нагрузку.

В семитском?

Т.е. апостолы, по Вашему, не считали Христа Богом? Они ведь все были семитами... И почти все первые христиане были семитами...
И никто не предлагает обходиться без цифр, вопрос в придании им значения сверх определения количества или времени

Сообщение **Paul** » 23 дек 2023, 21:00

В семитской версии(до 1 ВС) не было такого понятия как Троица. Я 100% уверен что ап.Петр и Со. понятия не имели о Троице.
Троица как смысловое значение родилось в борьбе с арианством путем привлечения эллинского аппарата философии.

Т.е. апостолы, по Вашему, не считали Христа Богом?

И второй вопрос: верила ли православная Церковь в Троицу до письменной формулировки догмата о Троице? На Ваш взгляд

Сообщение **Paul** » 27 дек 2023, 10:37

Максим75: 27 дек 2023, 07:38 Т.е. апостолы, по Вашему, не считали Христа Богом?

И второй вопрос: верила ли православная Церковь в Троицу до письменной формулировки догмата о Троице? На Ваш взгляд

1. До 1 ВС не было никаких православных, католических, протестантских и пр. церквей. Была Церковь Христова с множеством разногласий(ересей).
2. До формулировки понятия св.Троицы у ортодоксов, особенно в иудейской среде(Иерусалим) был Единый Бог и посланный Им Машиах - человек облеченный всей полнотой Всевышнего. Если Вы внимательно читали корпус посланий апостолов в НЗ, то Вы это увидите.
Предвижу что Вы будете ссылаться на стих 1 Тим 3.15-16, то это весьма спорный стих(https://biblezoom.info/#biblehome:main).

Давайте быть честными перед Богом и самими собой.

1. До Пятидесятницы не было Церкви Христовой. Разногласия в Церкви Земной были и будут всегда. А вот ересь - это определение соборов Церкви. Все, что не определено соборным мнением Церкви, как ересь, ересью не считается. Догматы, в свою очередь, формулировались Церковью, как ответ на ересь, чтобы дать положительное определение веры (определение ереси - это отрицательное определение веры, т.е. описание того, во что точно Церковь не верит).
2. Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос прямо: считали ли апостолы Христа Богом? Да или нет.
3. Правильно ли я понял, что Вы считаете, будто Церковь не верила в Троицу до формулирования догмата о Троице?
4. Для понимания, если Вас не затруднит, не могли бы Вы кратко охарактеризовать свое отношение к Священному Преданию.

Сообщение **Paul** » 28 дек 2023, 09:21

Максим75: 27 дек 2023, 20:23 1. До Пятидесятницы не было Церкви Христовой. Разногласия в Церкви Земной были и будут всегда. А вот ересь - это определение соборов Церкви. Все, что не определено соборным мне

нием Церкви, как ересь, ересью не считается. Догматы, в свою очередь, формулировались Церковью, как ответ на ересь, чтобы дать положительное определение веры (определение ереси - это отрицательное определение веры, т.е. описание того, во что точно Церковь не верит).
2. Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос прямо: считали ли апостолы Христа Богом? Да или нет.
3. Правильно ли я понял, что Вы считаете, будто Церковь не верила в Троицу до формулирования догмата о Троице?
4. Для понимания, если Вас не затруднит, не могли бы Вы кратко охарактеризовать свое отношение к Священному Преданию.

1. До 1ВС не было никаких терминов определяющих т.н православных, католиков и т.п. - эти термины вводились для идентификации той или иной позиции определенных групп христиан.
2. Машиах - человек наделенный всей полнотой Всевышнего. Можно сказать что человек явил в себе Бога, отсюда и восклицание ап.Фомы - Господь мой и Бог мой!. Апостолы верили что Бог посетил нашу землю, вот только интерпретация в семитском контексте идет не сверху вниз(Бог-Христос), а снизу вверх(Машиах-Бог).
2. св.Троица - это понятие эллинской философии, специально введенной для противостояния арианской ереси(эллинской интерпретации семитского Машиаха). В семитском концепте(типе мышления) никакой Троицы в помине не было.
3. Священное Предание это развитие понимания эллинского концепта понимания Христа - практически все св.отцы это эллины.
Вы когда ни будь читали предание ап.Петра или Предание иудейской общины христиан до 1ВС?

Не 13 ⇐ Вопросы неправославных