Территориальные проблемы РоссииОбщество и политика

Общественная и политическая жизнь в России и за рубежом с православной точки зрения

Модератор: Максим75

Аватара пользователя
Автор темы
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Украинская экономика оказалась на грани коллапса

Сообщение Георг »

Царь Николай I говорил:
Если где-то поднят Российский флаг, то он не должен опускаться никогда
По этому принципу и создали Великую империю.

В советское время об этом забыли - вот и потеряли западные и южные окраины (за 100 лет потеряли четверть того, что собирали 1000 лет!).

Сейчас этот принцип вновь вспомнили - и вновь начилось собирание державы.
И если кто-то против - это их проблемы.
Правописание - не моя стихия
Реклама
Аватара пользователя
Irina2
бoжja òвчица
Всего сообщений: 8564
Зарегистрирован: 14.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Профессия: творческая
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Украина.Киев
Контактная информация:
 Re: Украинская экономика оказалась на грани коллапса

Сообщение Irina2 »

Георг вмешаюсь в ваш с Забавушкой разговор и вот что скажу, увы, я поддерживаю ее.
Еще десять-пятнадцать лет назад мой кум зарабатывал тем что как спортивный гимнаст (с напарницей) готовили номера и выступали за границей. Их хватило ненадолго, лет на восем и не выдержаи рассказали как их вытеснили китайцы которые за день отрабатывали не два три , а четыре есть номеров и без выходных (это я про их выносливость) А еще рассказал (китайцы рассказали не таясь) что тем кто выезжает за рубеж нести китайскую культуру выплачивается зарплата!!! т.е. по приезде, помимо того что он заработает за границей его ждет счет с деньгами от государства за распространение культуры.
Правительство Китая видно хорошо учло опыт прошлых столетий и бьет мир их же картами...не они берут культуру тех народов где живут, они несут СВОЮ культуру, и я вам это могу подтвердить по Киеву, они кучкуются держаться вместе, Крупнейший рынок Киева-Троещенский контролируйтся китайцами , они вытеснили нас, мы там только в продавцах!
Китайцам никто не противиться, потому что они никому ничего не доказывают, они посто живут своей жизнью и пашут как батарейки Энержайзер, и улыбаясь все берут в свои руки. Вы когда-нибудь видели пьяного китайца? Вот-вот...
Кто предпочитает небесное земному, тот и тем и другим насладится с великим избытком.
Свт. Иоанн Златоуст.
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Украинская экономика оказалась на грани коллапса

Сообщение Максим75 »

Irina2, то, о чем ты говоришь, известно. Отбор в Китае в спорте основан на массовости. Это жестокая система: один едет на соревнования, а десятки тысяч имеют испорченное здоровье, отсутствие образование и никакой социалки. Такая система может работать только в условиях тотальной нищеты (в Китае на работу с зарплатой 100 долларов конкурсы по 30 человек на место, все с высшим образованием и опытом работы, средняя з/п работающих 40 долларов, количество работающих за еду не поддается никакому учету). Да, блеск крупных городов впечатляет, но 800 миллионов китайцев - просто нищие, живут в лачугах и носят обноски.
Да, Китай осуществляет культурную экспансию. Это не новость уже лет 10. Но России ни Китай, ни китайцы угрозой не являются. При нынешних раскладах, конечно.
Если брать 20 век, то китайцев делали все, кому не лень. И ничего Китай сделать не мог. Последним это сделал Вьетнам - когда КНР попытался подмять Вьетнам, те дали китайцам по рогам и выкинули обратно в Китай. И это при том, что Вьетнам только закончил длительную войну с США, а Китай долго и упорно готовился к войне с Вьетнамом. Численное превосходство уже давно большой роли не играет. А локальные нац.проблемы решаются в 24 часа при наличии воли руководства. И это тоже ни для кого не секрет. Также, ни для кого не секрет, что РПЦ успешно ведет миссионерскую работу среди китайцев в Китае. Почему невозможна миссия среди китайцев в России? Я говорю, конечно, только о тех, кто здесь собирается жить, а таких мало.
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
Олександр
Пчел
Всего сообщений: 26703
Зарегистрирован: 29.01.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Откуда: из тупика
Контактная информация:
 Re: Украинская экономика оказалась на грани коллапса

Сообщение Олександр »

Максим75, когда наши земляки ездили на олимпиаду в Китай, они заметили, что китайцы лучше наших живут, причём это заметно невооружённым взглядом. Сейчас скорее другая тактика ведения войны и они в этой войне побеждают, потому что мы этого не хотим замечать.
Максим75:А локальные нац.проблемы решаются в 24 часа при наличии воли руководства.
Наверное, мог ли бы решиться, но не решаются и вряд ли решатся, потому что будет поздно. Не нужно нам себя убаюкивать и убеждать, что всё нормально и на наш век хватит, а потом мы "Раз!" шашкой. Можем не дожить до этого "Раз!"...
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)
Аватара пользователя
Irina2
бoжja òвчица
Всего сообщений: 8564
Зарегистрирован: 14.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Профессия: творческая
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Украина.Киев
Контактная информация:
 Re: Украинская экономика оказалась на грани коллапса

Сообщение Irina2 »

Максим75 в Китае поощрается выезд из страны и зарабатывание денег...ведь вернется и потратит где? внутри страны..это хорошо продуманный ход и нищета у них все меньше и меньше...они идут большими шагами..
А локальные нац.проблемы решаются в 24 часа при наличии воли руководства
да, если эту проблему кто то хочет видеть...у нас китайцы дают такой "откат" нужным людям и так тихи в поведении и запросах (они не мелькают не в одних сводках) что никто их не трогает...а что? трудолюбивые, тихие, жутко вежливые, не жадные до денег(всегда дают нужным людям) так что "воля руководства" спит крепким сном. Больше чем уверена в Россиии то же самое.
И кроме того есть еще одна проблема. Что у вас что у нас идет снижение рождаемости, а вот у китайцев наоборот...комент нужен? А Россия это огромные територии на которых нужно жить что б их контролировать.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Кроме того как это не прискорбно но есть одно из пророчеств (ох и любим же мы их) о том что Россию обкорнают до Урала но она выстоит...
Кто предпочитает небесное земному, тот и тем и другим насладится с великим избытком.
Свт. Иоанн Златоуст.
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Украинская экономика оказалась на грани коллапса

Сообщение Максим75 »

Олександр:Максим75, когда наши земляки ездили на олимпиаду в Китай, они заметили, что китайцы лучше наших живут, причём это заметно невооружённым взглядом.
Китай - большой, китайцев - много. Да, тех, кто живет хорошо - изрядное количество, но тех, кто живет в средних веках - до сих пор большинство. Один знакомый три года прожил в Китае, у него жена - китаянка, он поездил по стране с женой, неофициально... да и в крупных городах был не только в богатых и деловых кварталах. Рассказывать можно часами, но если кратко: сила Китая в большом количестве людей, готовых работать за еду или за гроши, как только средний китаец будет жить хотя бы как средний русский - кончится эпоха дешевых китайских товаров. Как государство Китай силен за счет большого положительного торгового баланса и воровства технологий. Но своих технологий у них практически нет. Среднестатистический китаец - это крестьянин, не умеющий читать/писать, не знающий практически ничего за пределами своей деревни.
Олександр:Сейчас скорее другая тактика ведения войны и они в этой войне побеждают, потому что мы этого не хотим замечать.
Какая война? Что они могут? Вот реально? Да, их много, да, они трудолюбивы и терпеливы... но какая война? Хоть один сценарий, хоть общими словами.
Олександр:Наверное, мог ли бы решиться, но не решаются и вряд ли решатся, потому что будет поздно.
"Поздно" возможно только при стечении огромного количества обстоятельств. Тяжелую технику без объявления войны через границу не перетащишь, без тяжелой техники воевать могут только специально обученные люди (это долго и дорого), а с необученными китайцами без тяжелого вооружения бригада спецназа или ВДВ справится за несколько дней.
Китайцам нужно экономическое могущество, другими средствами им не обеспечить свое выживание. Им не нужна война, они войны проигрывают. Им надо куда-то расселять людей - вот и выталкивают их за границу, по всем направлениям.
Irina2:Максим75 в Китае поощрается выезд из страны и зарабатывание денег...ведь вернется и потратит где? внутри страны..это хорошо продуманный ход и нищета у них все меньше и меньше...они идут большими шагами..
Даже до уровня жизни в России им еще шагать и шагать. Когда стоит завод, а рядом построили второй, то рост промышленного производства будет впечатлять. А когда заводов тысяча, и построили еще один - уже не очень. Все эти большие шаги Китая оттого, что они начинают чуть-чуть выходить из полной нищеты в частичную бедность, а что будет дальше? Пока они берут низкой себестоимостью, а потом? Когда надо будет рабочим платить, обеспечивать экологию и качество... с этим у них огромные проблемы.
Irina2:И кроме того есть еще одна проблема. Что у вас что у нас идет снижение рождаемости, а вот у китайцев наоборот...комент нужен?
Нужен! В Китае ограничена рождаемость, % пожилых уже сейчас велик, а через 20 лет будет просто страшен. Социалки у них нет, пенсий платить не надо, но кто-то же их все равно кормит. А дети, рожденные сверх лимита, не имеют документов, они вообще никто, их убийство за преступление не считается, работают они только за еду, денег им не платят. Кстати, если выехавший за границу китаец остается гражданином Китая, все ограничения сохраняются: он не сможет легализовать "лишних" детей по возвращению домой.
Irina2:А Россия это огромные територии на которых нужно жить что б их контролировать.
Чтобы контролировать территории, нужно иметь дубинку достаточных размеров, чтобы отпугивать конкурентов. Небольшая армия монголов в свое время затоптала густозаселенный Китай - и помогла им плотность населения?
Irina2:Кроме того как это не прискорбно но есть одно из пророчеств (ох и любим же мы их) о том что Россию обкорнают до Урала но она выстоит...
А можно поподробнее? Мне просто такое не попадалось :-|
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
Irina2
бoжja òвчица
Всего сообщений: 8564
Зарегистрирован: 14.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Профессия: творческая
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Украина.Киев
Контактная информация:
 Re: Украинская экономика оказалась на грани коллапса

Сообщение Irina2 »

Максим, я сомневаюсь что те кто стоит у нас на базаре хотят вернуться :unknown:
На счет пророчества поищу....
Кто предпочитает небесное земному, тот и тем и другим насладится с великим избытком.
Свт. Иоанн Златоуст.
Аватара пользователя
Олександр
Пчел
Всего сообщений: 26703
Зарегистрирован: 29.01.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Откуда: из тупика
Контактная информация:
 Re: Украинская экономика оказалась на грани коллапса

Сообщение Олександр »

Максим75:Среднестатистический китаец - это крестьянин, не умеющий читать/писать, не знающий практически ничего за пределами своей деревни.
Мне так рассказывали о жителях Чувашии, Мордовии. Они и по-русски знают 3-5 слов.
Максим75:Какая война?
Вы это искренне или чтобы поддержать диалог? Оглянитесь вокруг.
Максим75:Тяжелую технику без объявления войны через границу не перетащишь, без тяжелой техники воевать могут только специально обученные люди
Мир изменился и способы ведения войны тоже. Мой прапрадедушка был глубоковерующим и очень уважаемым человеком. Он предсказал гражданскую и Великую отечественную войну. Но самой тяжёлой войной он назвал третью войну, тихую "войну пером". Главное, что мы в ней победим.
Максим75:А можно поподробнее? Мне просто такое не попадалось
Таких предсказаний много. Китайцы сначала дойдут до Ленинграда, а потом их за Урал отобьют.
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Украинская экономика оказалась на грани коллапса

Сообщение Максим75 »

Олександр:Мне так рассказывали о жителях Чувашии, Мордовии. Они и по-русски знают 3-5 слов.
Не был, и никто не рассказывал - увы, за неимением другой версии примем эту. И?
Олександр:Вы это искренне или чтобы поддержать диалог? Оглянитесь вокруг.
Искренне. О войнах много говорят, версий примерно столько же, сколько людей высказывается на эту тему :) так что Вы конкретно имели в виду? Применительно к России и Китаю?
Олександр:Мир изменился и способы ведения войны тоже
Вот именно! Китай в военном деле осваивает технологии 50-60-х годов. У них есть отдельные успехи по отдельным направлениям, но в целом уровень их армии отстает от современной лет на 40-50. Да, они пытаются сократить отставание, но в военном деле без своих технологий это сложно.
Олександр:Мой прапрадедушка был глубоковерующим и очень уважаемым человеком. Он предсказал гражданскую и Великую отечественную войну. Но самой тяжёлой войной он назвал третью войну, тихую "войну пером". Главное, что мы в ней победим.
Ваше "мы" меня радует больше всего! :)
Олександр:Таких предсказаний много. Китайцы сначала дойдут до Ленинграда, а потом их за Урал отобьют.
Ух ты! ну дайте кто-нибудь ссылочку, а то ж я спать сегодня не смогу... :cry:
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
Автор темы
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Украинская экономика оказалась на грани коллапса

Сообщение Георг »

Irina2: А еще рассказал (китайцы рассказали не таясь) что тем кто выезжает за рубеж нести китайскую культуру выплачивается зарплата!!!
Я давно слышал об этом, только это враньё. Я был в Китае и знаю о ситуации не с чужих слов.
Irina2:я вам это могу подтвердить по Киеву, они кучкуются держаться вместе, Крупнейший рынок Киева-Троещенский контролируйтся китайцами , они вытеснили нас, мы там только в продавцах!
В Москве был Черкизон - разогнали в два дня. Теперь китайцы ходят по Москве - ищют новое место - только безтолку.
Так что не в китайцах дело, а в бездеятельности местных властей.
Irina2:Вы когда-нибудь видели пьяного китайца? Вот-вот...
Да, я видел много китайцев пьяными. А ещё я видел китайцев в состоянии наркотического опьянения. Почему-то забывают что 50% населения Китая - курят опиум. Да и доля китайцев, употребляющих героин - около15% населения Китая. Это по последним данным - думаю заниженным, т.к. раньше эти цифры были сильно выше.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Олександр:Максим75, когда наши земляки ездили на олимпиаду в Китай, они заметили, что китайцы лучше наших живут, причём это заметно невооружённым взглядом.
Богато живут только города на побережье, а это только 3% населения всего Китая. За пределами 17 прибрежных городов - полная нищета. Я это видел, потому-что был не только в Пекине.

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:
Irina2:Максим75 в Китае поощрается выезд из страны и зарабатывание денег...ведь вернется и потратит где?
Вот именно -вернётся.
Irina2: А Россия это огромные територии на которых нужно жить что б их контролировать.
Контролировать модно разными способами. И "путём проживания" - далеко не самый надёжный способ.
В Китае огромная плотность населения, но из 15 веков истории Китая он был независим в общеё сложности только 4 века. Остальное время – был оккупирован.
Irina2:Кроме того как это не прискорбно но есть одно из пророчеств (ох и любим же мы их) о том что Россию обкорнают до Урала но она выстоит...
Олександр:Таких предсказаний много. Китайцы сначала дойдут до Ленинграда, а потом их за Урал отобьют.
Нет таких пророчеств. Прочитайте http://www.pravoslavie.ru/put/3726.htm
Там о всех этих "пророчествах", о том кто их распространяет, и о том зачем их распространяют.


Добавлено спустя 31 минуту 21 секунду:
Олександр:Мой прапрадедушка был глубоковерующим и очень уважаемым человеком. Он предсказал гражданскую и Великую отечественную войну.
Наверное Оптинских старцев читал - те ещё в середине XIX века это предсказали.
Олександр:Но самой тяжёлой войной он назвал третью войну, тихую "войну пером".
И об этом Оптинские старцы писали, только это идеологическая война с Западом, когда (и если) он окончательно отринет веру во Христа.
Правописание - не моя стихия
Аватара пользователя
Автор темы
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Территориальные проблемы России

Сообщение Георг »

Вот что думал о будущем России архимандрит Иоанн (Крестьянкин):
«Радость моя, молю тебя, стяжи мирный дух!» — сказал отец Серафим другому вопрошающему и тут же объяснил: «...это значит надобно быть подобно мертвому или совершенно глухому или слепому при всех скорбях, клеветах, поношениях и гонениях, которые неминуемо приходят ко всем, желающим идти по спасительным стезям Христовым».

Преподобный Серафим Саровский еще в начале прошлого века сказал: «У нас вера Православная, Церковь, не имеющая никакого порока. Сих ради добродетелей Россия всегда будет славна и врагам страшна и непреоборима, имущая веру и благочестие... — сих врата адова не одолеют».

Из истории России видно, что есть соответствие внешней судьбы нашей Родины с внутренним состоянием народного духа. Поэтому необходимо понять, что как грех привел к катастрофе, так и покаяние способно привести к восстановлению России.

События XX века показали, что мир стоит перед лицом гибели. Дай Господь вам всем мужество очнуться, чтобы понять, что заблудились люди во мраке обольщения. Вот тогда-то миру и понадобится неугасимая лампада — Святая Русь, ибо без нее не выбраться из трясины.

Россия! Будь такой, какой ты нужна Христу!
Из слова в день памяти преподобного Серафима, Саровского чудотворца
http://www.pravoslavie.ru/put/3919.htm
Правописание - не моя стихия
Аватара пользователя
Натали Я
Золотое Сердце
Всего сообщений: 2492
Зарегистрирован: 16.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: экономист
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Россия
 Re: Территориальные проблемы России

Сообщение Натали Я »

ребят, вот честно, ТАК интересно вас читать, а добавить у меня, как говориться, уровня не хватаает, вы пишите пожалуйста :chelo:
Не нужно изменять мир, измени только малую частичку этого мира — самого себя, и весь мир изменится вслед за тобой. (Монах Симеон Афонский)
Аватара пользователя
Пани Моника
Кофейная вуаль
Всего сообщений: 1209
Зарегистрирован: 26.11.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Образование: среднее специальное
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Запорожская область
 Re: Территориальные проблемы России

Сообщение Пани Моника »

Натали Я:ребят, вот честно, ТАК интересно вас читать, а добавить у меня, как говориться, уровня не хватаает, вы пишите пожалуйста
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Хотела сообщение не так оформить, но читайте как есть, подругому ещё не научилась...
Аватара пользователя
Олександр
Пчел
Всего сообщений: 26703
Зарегистрирован: 29.01.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Откуда: из тупика
Контактная информация:
 Re: Территориальные проблемы России

Сообщение Олександр »

Наткнулся на статью по теме Китай, судьба Сибири
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)
Аватара пользователя
Автор темы
Георг
Всего сообщений: 7776
Зарегистрирован: 24.09.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Территориальные проблемы России

Сообщение Георг »

.......................
Последний раз редактировалось Георг 22 май 2010, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
Правописание - не моя стихия
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Семейные проблемы актёров.
    Мастер » » в форуме Кино и ТВ
    3 Ответы
    13192 Просмотры
    Последнее сообщение Мастер
  • Возникли проблемы со здоровьем
    Skitalets » » в форуме Мои горести
    0 Ответы
    19334 Просмотры
    Последнее сообщение Skitalets
  • Являются ли мои проблемы происками дъявола?
    Comrad » » в форуме Вопросы неправославных
    4 Ответы
    13472 Просмотры
    Последнее сообщение Наталья1965
  • Христианские государства. Проблемы современности.
    Марфа » » в форуме Вера, духовность, мы...
    2 Ответы
    22739 Просмотры
    Последнее сообщение Олександр
  • День России
    Venezia » » в форуме События
    0 Ответы
    17593 Просмотры
    Последнее сообщение Venezia

Вернуться в «Общество и политика»