Вопросы школьного образования ⇐ Православное образование
Модератор: Агидель
-
Автор темыАгидель
- Белая река
- Всего сообщений: 8555
- Зарегистрирован: 01.06.2011
- Вероисповедание: православное
Re: Вопросы школьного образования
В России могут ввести понятие «педагогическая тайна»
http://fulledu.ru/news/school/news/3669 ... ya-ta.html
http://fulledu.ru/news/school/news/3669 ... ya-ta.html
-
Олександр
- Пчел
- Всего сообщений: 26703
- Зарегистрирован: 29.01.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Откуда: из тупика
- Контактная информация:
Re: Вопросы школьного образования
Диагнозы и так учителям запрещено разглашать. Это подпадает под законы о медицинской тайне и информации.
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)
-
Автор темыАгидель
- Белая река
- Всего сообщений: 8555
- Зарегистрирован: 01.06.2011
- Вероисповедание: православное
-
Автор темыАгидель
- Белая река
- Всего сообщений: 8555
- Зарегистрирован: 01.06.2011
- Вероисповедание: православное
Re: Вопросы школьного образования
Денежный вопрос-2016: зарплата учителя vs зарплата чиновника
https://newtonew.com/analytics/teacher-vs-clerk
https://newtonew.com/analytics/teacher-vs-clerk
-
Автор темыАгидель
- Белая река
- Всего сообщений: 8555
- Зарегистрирован: 01.06.2011
- Вероисповедание: православное
Re: Вопросы школьного образования
Как в Татарстане внедряли сингапурскую систему образования
http://mel.fm/2017/02/07/Singapore_school
http://mel.fm/2017/02/07/Singapore_school
-
Автор темыАгидель
- Белая река
- Всего сообщений: 8555
- Зарегистрирован: 01.06.2011
- Вероисповедание: православное
Re: Вопросы школьного образования
Как выбрать «свою» школу?
Пошаговый алгоритм действий для сомневающихся
Время чтения: 6 мин
http://mel.fm/blog/anna-vysotskaya/1480 ... oyu-shkolu
Пошаговый алгоритм действий для сомневающихся
Время чтения: 6 мин
http://mel.fm/blog/anna-vysotskaya/1480 ... oyu-shkolu
-
Автор темыАгидель
- Белая река
- Всего сообщений: 8555
- Зарегистрирован: 01.06.2011
- Вероисповедание: православное
Re: Вопросы школьного образования
Очевидное-невероятное: зачем школе домашние задания?
Многие простые, казалось бы, вещи, на самом деле имеют совсем не те значение и функции, чем это кажется на первый, поверхностный взгляд. Эту мысль мы проиллюстрируем на нескольких примерах в цикле статей «очевидное - невероятное». В памяти старшего поколения еще свежа эта научно-популярная передача, которая раскрывала научные основы привычных и очевидных вещей, которые оказывались на поверку совершенно непонятными и невероятными. Мы проанализируем глубинные механизмы действия некоторых привычных и кажущихся естественными традиций, которые на самом деле являются настоящей дикостью, по крайней мере, оказываются довольно спорными. И начнем со школьных домашних заданий.
Для чего существуют домашние задания? Задаю этот вопрос первому же попавшемуся на глаза индивиду, и вот ответ: «Чтобы закрепить или повторить дома пройденный учебный материал». Этот ответ прост и незатейлив, но он рождает массу вопросов.
И первый вопрос: а в школе, что, невозможно организовать повторение и закрепление? Наверное, можно, но, почему-то, это не делается. Почему же? Тут можно пофантазировать, и предложить такие объяснения: учебная программа так сложна и насыщенна, что на повторение не остается времени. Как будто, школа – не хозяйка сама себе и не может выбрать адекватную по сложности программу. Возьмем учебники. Сейчас, несмотря на многоступенчатую систему их допуска в школы, учебники приобрели совершенно нечитабельный для детей характер, написаны недоступным их пониманию языком.
Или, например, такое объяснение: школе важно, чтобы дети непременно поработали над материалом самостоятельно и индивидуально. Но разве много детей выполняет домашние задания самостоятельно? Таких крайне мало, единицы. Абсолютное большинство выполняет домашние задания в присутствии и под контролем родителей или репетиторов. Есть даже такие задания, которые изначально задуманы так, что их может выполнить только репетитор или родитель.
Все это наводит на мысль о том, что усложнение учебных программ, текста учебников, заданий было произведено намеренно, для того, чтобы сделать их недоступными детям, переложить ответственность за образование на родителей и окончательно подтолкнуть школу к переходу от обучающего образования к контролирующему. Начало этому перекладыванию ответственности положили именно домашние задания, это была первая ступенька в механизме, которая подключала к обучению детей семью. Давая домашние задания, учитель (и школа) как бы говорили: «Нечего и думать о том, что ребенок сможет учиться без того, чтобы делать домашние задания без вашего участия и контроля. Если вы хотите, чтобы ваш ребенок учился, делайте с ним домашние задания!»
Поэтому уже несколько десятилетий мамочки, дети которых пошли в первый класс, уходят на полставки на своей работе или вообще увольняются, чтобы сидеть со своими чадами за их домашними заданиями! Домашнее задание – это инструмент привлечения школой родителей к обучению их детей, перекладывания на них ответственности за это. Учитель говорит: «Ах, вы не делаете с детьми домашних заданий? Тогда все понятно, почему он не учится!» Кроме непосредственной работы над домашними заданиями такое привлечение родителей решает мотивационные задачи – родитель тем или иным способом (ремнем или подарком) создает учебную мотивацию детей.
ЕГЭ также стал одним из значительных шагов на этом пути. Любой директор школы или завуч вам скажет, что школа не готовит к ЕГЭ, не отвечает за то, что ребенок его успешно сдаст. Но тут же он скажет, что оценки, которые будут поставлены в аттестат, зависят от результатов ЕГЭ! Не правда ли, яркая иллюстрация того абсурда, к которому пришла школа – к контролирующему типу образования? "Мы не учим детей и не отвечаем ни за что, но оценивать будем!" Миллионы мамочек в нашей стране уже не могут представить себе, что не они должны делать с детьми домашние задания! Теперь родители уже с первого класса своих чад начинают, что называется, "чесать репу": «А как сдаст наше дитятко ЕГЭ, и что для успешной сдачи мы должны делать уже сейчас?»
Новым, последним инструментом на этом пути является электронный журнал в Интернете. Зачем он придуман? Какую функцию выполняет? Очень простую: он должен повысить ощущение ответственности родителей за обучение детей! Смотрите, как бы говорит такой электронный журнал, вот ваше чадо нахватало двоек и троек, разберитесь, пожалуйста! Это апофеоз контролирующего, без обучения, образования.
Сейчас это перекладывание ответственности за обучение на родителей приобрело приобрело дополнительную гипертрофированную форму Семейного Образования – когда дети полностью изымаются из образовательного процесса муниципальной школы. Школа продолжает их контролировать (аттестовать), но обучение полностью осуществляют родители своими силами или силами привлеченных репетиторов. Государство даже прекратило выплачивать положенные по законодательству на это субсидии.
А теперь давайте в этом свете вернемся к тезису о бесплатности государственной школы в России. Речь не идет о расходах, которые вынуждены нести школы на охрану, ремонт, Интернет и прочие нужды. Речь о том, что российская школа массово и на постоянной основе, по нескольку часов в день все 11 лет обучения привлекает родителей для решения образовательных задач: повышения учебной мотивации детей, контроля и помощи при выполнении ими домашних заданий, выполнения некоторых заданий ЗА детей.
Поэтому бесплатность российского образования – миф! Если родители не расходуют денег на репетиторов, то они «платят» за обучение, так сказать, в натуральной форме и кустарно – занимаясь с детьми над домашними заданиями и мотивируя их учиться.
С частными школами ситуация заметно лучше: здесь, внося родительскую плату за обучение, родитель уже вправе считать, что свою часть ответственности он реализовал, и учить ребенка должна школа, а не он лично! Родители, обучающие детей в платной школе, в большей степени могут спрашивать с нее за качество обучения, и уж, по крайней мере, не будут выполнять с детьми домашние задания, которые дети должны выполнять с профессиональными педагогами школы. Школа снова становится обучающей вместо того, чтобы быть контролирующей.
Задание для желающих: подсчитать истинную плату за "бесплатность" Российского образования в масштабах страны. Можно утверждать, что проценты ВВП, которое недодает образованию государство – в кустарной и натуральной форме (и в виде плате репетиторам) затрачиваются родителями!
А.В.Могилев, д.п.н., профессор,
директор Монтессори "Алиса" (Воронеж)
Многие простые, казалось бы, вещи, на самом деле имеют совсем не те значение и функции, чем это кажется на первый, поверхностный взгляд. Эту мысль мы проиллюстрируем на нескольких примерах в цикле статей «очевидное - невероятное». В памяти старшего поколения еще свежа эта научно-популярная передача, которая раскрывала научные основы привычных и очевидных вещей, которые оказывались на поверку совершенно непонятными и невероятными. Мы проанализируем глубинные механизмы действия некоторых привычных и кажущихся естественными традиций, которые на самом деле являются настоящей дикостью, по крайней мере, оказываются довольно спорными. И начнем со школьных домашних заданий.
Для чего существуют домашние задания? Задаю этот вопрос первому же попавшемуся на глаза индивиду, и вот ответ: «Чтобы закрепить или повторить дома пройденный учебный материал». Этот ответ прост и незатейлив, но он рождает массу вопросов.
И первый вопрос: а в школе, что, невозможно организовать повторение и закрепление? Наверное, можно, но, почему-то, это не делается. Почему же? Тут можно пофантазировать, и предложить такие объяснения: учебная программа так сложна и насыщенна, что на повторение не остается времени. Как будто, школа – не хозяйка сама себе и не может выбрать адекватную по сложности программу. Возьмем учебники. Сейчас, несмотря на многоступенчатую систему их допуска в школы, учебники приобрели совершенно нечитабельный для детей характер, написаны недоступным их пониманию языком.
Или, например, такое объяснение: школе важно, чтобы дети непременно поработали над материалом самостоятельно и индивидуально. Но разве много детей выполняет домашние задания самостоятельно? Таких крайне мало, единицы. Абсолютное большинство выполняет домашние задания в присутствии и под контролем родителей или репетиторов. Есть даже такие задания, которые изначально задуманы так, что их может выполнить только репетитор или родитель.
Все это наводит на мысль о том, что усложнение учебных программ, текста учебников, заданий было произведено намеренно, для того, чтобы сделать их недоступными детям, переложить ответственность за образование на родителей и окончательно подтолкнуть школу к переходу от обучающего образования к контролирующему. Начало этому перекладыванию ответственности положили именно домашние задания, это была первая ступенька в механизме, которая подключала к обучению детей семью. Давая домашние задания, учитель (и школа) как бы говорили: «Нечего и думать о том, что ребенок сможет учиться без того, чтобы делать домашние задания без вашего участия и контроля. Если вы хотите, чтобы ваш ребенок учился, делайте с ним домашние задания!»
Поэтому уже несколько десятилетий мамочки, дети которых пошли в первый класс, уходят на полставки на своей работе или вообще увольняются, чтобы сидеть со своими чадами за их домашними заданиями! Домашнее задание – это инструмент привлечения школой родителей к обучению их детей, перекладывания на них ответственности за это. Учитель говорит: «Ах, вы не делаете с детьми домашних заданий? Тогда все понятно, почему он не учится!» Кроме непосредственной работы над домашними заданиями такое привлечение родителей решает мотивационные задачи – родитель тем или иным способом (ремнем или подарком) создает учебную мотивацию детей.
ЕГЭ также стал одним из значительных шагов на этом пути. Любой директор школы или завуч вам скажет, что школа не готовит к ЕГЭ, не отвечает за то, что ребенок его успешно сдаст. Но тут же он скажет, что оценки, которые будут поставлены в аттестат, зависят от результатов ЕГЭ! Не правда ли, яркая иллюстрация того абсурда, к которому пришла школа – к контролирующему типу образования? "Мы не учим детей и не отвечаем ни за что, но оценивать будем!" Миллионы мамочек в нашей стране уже не могут представить себе, что не они должны делать с детьми домашние задания! Теперь родители уже с первого класса своих чад начинают, что называется, "чесать репу": «А как сдаст наше дитятко ЕГЭ, и что для успешной сдачи мы должны делать уже сейчас?»
Новым, последним инструментом на этом пути является электронный журнал в Интернете. Зачем он придуман? Какую функцию выполняет? Очень простую: он должен повысить ощущение ответственности родителей за обучение детей! Смотрите, как бы говорит такой электронный журнал, вот ваше чадо нахватало двоек и троек, разберитесь, пожалуйста! Это апофеоз контролирующего, без обучения, образования.
Сейчас это перекладывание ответственности за обучение на родителей приобрело приобрело дополнительную гипертрофированную форму Семейного Образования – когда дети полностью изымаются из образовательного процесса муниципальной школы. Школа продолжает их контролировать (аттестовать), но обучение полностью осуществляют родители своими силами или силами привлеченных репетиторов. Государство даже прекратило выплачивать положенные по законодательству на это субсидии.
А теперь давайте в этом свете вернемся к тезису о бесплатности государственной школы в России. Речь не идет о расходах, которые вынуждены нести школы на охрану, ремонт, Интернет и прочие нужды. Речь о том, что российская школа массово и на постоянной основе, по нескольку часов в день все 11 лет обучения привлекает родителей для решения образовательных задач: повышения учебной мотивации детей, контроля и помощи при выполнении ими домашних заданий, выполнения некоторых заданий ЗА детей.
Поэтому бесплатность российского образования – миф! Если родители не расходуют денег на репетиторов, то они «платят» за обучение, так сказать, в натуральной форме и кустарно – занимаясь с детьми над домашними заданиями и мотивируя их учиться.
С частными школами ситуация заметно лучше: здесь, внося родительскую плату за обучение, родитель уже вправе считать, что свою часть ответственности он реализовал, и учить ребенка должна школа, а не он лично! Родители, обучающие детей в платной школе, в большей степени могут спрашивать с нее за качество обучения, и уж, по крайней мере, не будут выполнять с детьми домашние задания, которые дети должны выполнять с профессиональными педагогами школы. Школа снова становится обучающей вместо того, чтобы быть контролирующей.
Задание для желающих: подсчитать истинную плату за "бесплатность" Российского образования в масштабах страны. Можно утверждать, что проценты ВВП, которое недодает образованию государство – в кустарной и натуральной форме (и в виде плате репетиторам) затрачиваются родителями!
А.В.Могилев, д.п.н., профессор,
директор Монтессори "Алиса" (Воронеж)
-
Максим75
- Всего сообщений: 22787
- Зарегистрирован: 28.07.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: неофит
- Откуда: Удомля
Re: Вопросы школьного образования
Что-то ерунда какая-то
Насчет домашки у меня тоже сомнения, в физмате ее, например, почти нет, а уровень подготовки намного выше, чем в других школах города. Электронный журнал - благо для всех сторон, имхо: и отметки видно (не только 2 и 3
), и сообщения/объявления сразу доходят, и тема урока понятна, и домашка (если есть). И даже воспитательный процесс виден: в дневнике двойка, а в электронном журнале - пусто...
На в ЕГЭ камень не кинул только ленивый. Но вот такого обвинения слышать еще не доводилось
Хотя на самом деле человек просто передернул. Школа говорит, что не готовит к ЕГЭ в смысле натаскивания на тесты, а не в смысле обучения вообще. Ну а идеал отношения родителей к учебе детей в виде только лишь оплаты счетов ничего, кроме нецензурных выражений, не вызывает 
На в ЕГЭ камень не кинул только ленивый. Но вот такого обвинения слышать еще не доводилось
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
-
гаечка
- Всего сообщений: 1005
- Зарегистрирован: 15.03.2013
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Украина
Re: Вопросы школьного образования
Обьясните мне пожалуйста о чем хотел сказать автор? О том, что школьное обучение не есть бесплатно для родителей? Ну так это и так понятно. Или может подводит к тому, что лучше школе платить чем репетиторам и тратить свое время. 
-
Олександр
- Пчел
- Всего сообщений: 26703
- Зарегистрирован: 29.01.2009
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Откуда: из тупика
- Контактная информация:
Re: Вопросы школьного образования
Мутная статья. 
Услышите о войнах и военных слухах.Смотрите, не ужасайтесь,ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец(Мф.24,6) Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную(Лк.21,26)
-
Eva
- Всего сообщений: 10
- Зарегистрирован: 05.03.2017
- Вероисповедание: православное
- Дочерей: 2
- Образование: среднее
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Вопросы школьного образования
Истинная правда! Всегда с большим уважением относилась к Учителям, как учили меня родители. Вы делаете богоугодное дело, обучая подрастающее поколение. Уверена, что вы много даете вашим ученикам.Агидель: «Преподаватель – не продавец, который предлагает купить у него некоторые знания, это наставник, который помогает молодым найти свой путь в жизни». Так сказал Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в Воронежском государственном университете на церемонии присуждения ему степени почетного доктора.
Дело ведь не в самом законе, а в исполнении.
-
Автор темыАгидель
- Белая река
- Всего сообщений: 8555
- Зарегистрирован: 01.06.2011
- Вероисповедание: православное
Re: Вопросы школьного образования
Я воспринимаю заметку проф. А. В. Могилёва, как объяснение на пальцах того, что ответственность за образование ребёнка лежит на родителях, что школа во многом берёт на себя оценивание и контроль. Если родитель занимается с ребёнком учёбой, то он полностью разделяет с ним учебную нагрузку, или оплачивает из заработанных средств услуги репетиторов.
На счёт электронного журнала и дневников не знаю, в идеале их не застала. Заполняла, понимая, что не исправить написанное.
Отношение родителей к учёбе бывает разным, на слово, поверьте.
гаечка!
Например, я делюсь своими мыслями и переживаниями по поводу семейного образования не потому, что я кого-то хочу привлечь, а просто думаю об этом и хочу поделиться размышлениями.
На счёт электронного журнала и дневников не знаю, в идеале их не застала. Заполняла, понимая, что не исправить написанное.
Отношение родителей к учёбе бывает разным, на слово, поверьте.
гаечка!
Мне видится такой посыл. Но мы ведь каждый вкладываем своё понимание, поэтому я могу ошибаться.
Например, я делюсь своими мыслями и переживаниями по поводу семейного образования не потому, что я кого-то хочу привлечь, а просто думаю об этом и хочу поделиться размышлениями.
-
Автор темыАгидель
- Белая река
- Всего сообщений: 8555
- Зарегистрирован: 01.06.2011
- Вероисповедание: православное
Re: Вопросы школьного образования
Родители могут следить за учителем. К сожалению, это законно
Новые технологии изменили лицо школы. Сегодня первокласснику достаточно нажать кнопку, чтобы записать урок на диктофон, а затем выложить запись в социальную сеть. За последние дни публикации в сетях записей, тайком сделанных детьми с уроков в своей школе, взорвали интернет.
«Не думала, что столкнусь с таким ужасом... Это наша учительница. Скажите, если это не профнепригодность, то что?!» «Не смогла слушать долго... расстроилась. Бедные дети! Проблема профессионального выгорания педагогов для школ очень актуальна», - пишут родители.
Запись, на которую они ссылаются, ужасна. Тот, кто ее слышал, знает. Впрочем, уже вчера появилось известие, что это компиляция. Учительница говорила это на разных уроках, а какие-то недоброжелатели записали и смонтировали это единым блоком. Впрочем, если учительница произносила хотя бы одну такую фразу за весь урок, это уже повод для размышления.
В данном случае важнее другое.
Почему родители стремятся первым делом выложить в интернет записи, которые свидетельствуют, что педагоги не всегда соблюдают профессиональную этику? Да потому что для них норма – замечательный учитель, мама для своих учеников. Когда родители сталкиваются с чем-то иным, это для них потрясение.
Сделанная ребенком из-под парты запись на телефон позволяет взрослым – впервые в истории - заглянуть в тайную «кухню» школы. Конечно, они не могут удержаться от желания подсмотреть за ней хоть одним глазком. И, конечно, они далеко не всё в ней понимают.
Каков их учитель с детьми, когда родители его не видят? Что происходит во время святая святых - таинства урока? Это для них загадка.
И вот некоторые родители (поколебавшись и посоветовавшись с друзьями из соцсетей) просят своих детей нажать на кнопочку «запись». И сделать это незаметно, в конце перемены…
Мнения родительской и педагогической общественности за последние дни разделились.
«Это не использование мобильных средств связи, а использование записи разговора без разрешения собеседника», - считает одна мама. «Нельзя детей привлекать к подлости!» – возмущается другая. «Значит, детей можно безнаказанно унижать?» - возражают им третьи. «У знакомых было подобное – из класса ушли трое или четверо детей, учитель остался. Остальные родители претензий не имеют, хотя запись слышали».
А есть и совсем жесткие мнения: «Донос у нас поощряется на государственном уровне. А дальше уже личное дело каждого…»
Вот что думает по этому поводу Анна Александровна Вавилова, кандидат юридических наук, старший научный сотрудник Лаборатории образовательного права МГПУ:
- Сразу оговорюсь: записи я не слышала, поэтому не могу оценить, похожа она на компиляцию или на запись урока «от звонка до звонка». Понять родителей, которые захотели услышать запись с урока, я могу: они - законные представители своих детей, фактически, защитники их прав. Поэтому они имеют право знакомиться с методами обучения и воспитания в школе, имеют право защищать права своих детей. Но достигнуть цели они могли бы другими способами, более безопасными с юридической точки зрения.
- Телефон был включен на запись, а учительницу об этом не предупредили…
- Телефон - частная собственность ребенка, пользоваться им в стенах школы разрешено. Поэтому, теоретически, он мог работать и в режиме записи. Школа - это не частная квартира педагога, в которой запись была бы незаконной. Но здесь возникает множество вопросов. Как быть с правами тех лиц, которые находились рядом во время записи? Могли быть нарушены, например, права одноклассников ребенка: а вдруг, пользуясь отсутствием или невниманием учителя, они решили бы обсудить какие-то вопросы своей частной жизни? Кроме того, где гарантии, что ребенок записывал только то, что происходит во время урока, а не факты, относящиеся к личной жизни окружающих? Тем самым он нарушал бы тайну переговоров. Несомненно, есть вопросы к факту публикации этой записи в соцсетях. То есть возникают нарушения, которые можно было бы назвать «процедурными».
- Значит, запись с урока не поможет родителям решить школьные проблемы своих детей?
- В беседе с администрацией школы – а родителям такая беседа предстоит - опираться на запись с урока, сделанную без предупреждения, несомненно, можно. Для родительской общественности это – повод обсудить со школой вопросы организации образовательного процесса. Для них не существенно, каково доказательное значение этой записи на гражданском судебном процессе. Важнее другое: педагог недопустимо вела себя по отношению к их детям. Остальное - дело руководителя школы: как решить вопрос с этим педагогом и при этом не нарушить права учеников. Необходимо помнить, что и родители могут понести ответственность за подобные действия. Это зависит от содержания записи. Если из нее очевидно, что педагог совершил аморальный поступок (например, применял психическое насилие), то процедурные вопросы (то, как была сделана эта запись, примут ли ее как доказательство в суде) должны отступить на второй план. Если же учитель просто разговаривал с детьми на повышенных тонах – это другое. Еще вопрос: не посчитает ли сам педагог, что его пытаются заведомо ложно обвинить в совершении преступления? Ситуация в данном случае неоднозначная.
- Можно ли уволить учителя на основании такой записи?
- Чтобы диктофонная запись была признана доказательством, надо соблюсти массу требований к порядку ее осуществления. Запись, сделанная при таких обстоятельствах – я сужу по известной мне информации – точно не может стать доказательством! А при увольнении педагога особенно важны доказательства его вины. Добавлю: запись на диктофон может НЕ стать формальным поводом даже для служебного взыскания к педагогу. Правовых последствий для учителя не возникнет именно потому, что запись не будет признана доказательством.
- Даже если все узнали голос учительницы?
- Конечно! Суд ориентируется на доказательства, и «узнали» в данном случае никак не решает многих вопросов; а вдруг это – монтаж? А вдруг просто похожий голос? А вдруг запись была сделана в иной обстановке (это не урок, а, например, школьный спектакль, в котором педагог разыгрывает сценку с ролью «злой учитель»)?
- Получается, что у директора школы не так уж много возможностей для действия?
- Директор должен предпринимать меры не только в том случае, когда у него на руках - неоспоримые доказательства, юридически признаваемые в рамках судебного процесса. Даже при отсутствии таких доказательств повышенное внимание такому учителю должно быть обеспечено. Каких-то общих рекомендаций тут быть не может: очень многое зависит от содержания записи, позиции педагога, родителей, детей из класса, даже самого класса. Одно дело запись, сделанная в классе из 25 человек в возрасте 16 лет, и совсем другое на уроке у первоклассников. (Чтобы восстановить обстоятельства происшествия, возраст учеников имеет ключевое значение). Если директор уверен, что запись – подлинная, он может провести с учителем разъяснительную беседу, самостоятельно проверить, как тот проводит уроки. Руководитель должен быть заинтересован в том, чтобы в его школе не работали такие педагоги. Многое зависит и от позиции самого учителя. Если он признает, что на записи – его голос, директор может убедить родителей, что такое больше не повторится. Педагог принесет им извинения, а школа организует онлайн-трансляцию с его уроков, чтобы доказать, что это был разовый случай. Если учитель и директор сомневаются в правдивости записанного (подозревают, что это - компиляция, монтаж, изменение голоса и т.п), значит, с одним классом у педагога возник неразрешимый конфликт. В таком случае у директора есть решение: передать класс другому педагогу.
- Родители спрашивают: можно ли на основании такой записи потребовать заменить учителя в классе?
- Родители могут требовать соблюдения законодательства в отношении их детей, настаивать на реализации всех своих прав (в том числе - права знакомиться с образовательным процессом для защиты прав детей). Но указывать администрации, какого педагога в какой класс выбирать для работы, они не вправе. Они могут обратиться к администрации школы с просьбой поменять учителя для своего класса, или перевести своего ребенка в другой класс. Это можно сделать в любой момент, по разным обстоятельствам и без всякой связи с подобными записями.
http://ug.ru/article/958
Новые технологии изменили лицо школы. Сегодня первокласснику достаточно нажать кнопку, чтобы записать урок на диктофон, а затем выложить запись в социальную сеть. За последние дни публикации в сетях записей, тайком сделанных детьми с уроков в своей школе, взорвали интернет.
«Не думала, что столкнусь с таким ужасом... Это наша учительница. Скажите, если это не профнепригодность, то что?!» «Не смогла слушать долго... расстроилась. Бедные дети! Проблема профессионального выгорания педагогов для школ очень актуальна», - пишут родители.
Запись, на которую они ссылаются, ужасна. Тот, кто ее слышал, знает. Впрочем, уже вчера появилось известие, что это компиляция. Учительница говорила это на разных уроках, а какие-то недоброжелатели записали и смонтировали это единым блоком. Впрочем, если учительница произносила хотя бы одну такую фразу за весь урок, это уже повод для размышления.
В данном случае важнее другое.
Почему родители стремятся первым делом выложить в интернет записи, которые свидетельствуют, что педагоги не всегда соблюдают профессиональную этику? Да потому что для них норма – замечательный учитель, мама для своих учеников. Когда родители сталкиваются с чем-то иным, это для них потрясение.
Сделанная ребенком из-под парты запись на телефон позволяет взрослым – впервые в истории - заглянуть в тайную «кухню» школы. Конечно, они не могут удержаться от желания подсмотреть за ней хоть одним глазком. И, конечно, они далеко не всё в ней понимают.
Каков их учитель с детьми, когда родители его не видят? Что происходит во время святая святых - таинства урока? Это для них загадка.
И вот некоторые родители (поколебавшись и посоветовавшись с друзьями из соцсетей) просят своих детей нажать на кнопочку «запись». И сделать это незаметно, в конце перемены…
Мнения родительской и педагогической общественности за последние дни разделились.
«Это не использование мобильных средств связи, а использование записи разговора без разрешения собеседника», - считает одна мама. «Нельзя детей привлекать к подлости!» – возмущается другая. «Значит, детей можно безнаказанно унижать?» - возражают им третьи. «У знакомых было подобное – из класса ушли трое или четверо детей, учитель остался. Остальные родители претензий не имеют, хотя запись слышали».
А есть и совсем жесткие мнения: «Донос у нас поощряется на государственном уровне. А дальше уже личное дело каждого…»
Вот что думает по этому поводу Анна Александровна Вавилова, кандидат юридических наук, старший научный сотрудник Лаборатории образовательного права МГПУ:
- Сразу оговорюсь: записи я не слышала, поэтому не могу оценить, похожа она на компиляцию или на запись урока «от звонка до звонка». Понять родителей, которые захотели услышать запись с урока, я могу: они - законные представители своих детей, фактически, защитники их прав. Поэтому они имеют право знакомиться с методами обучения и воспитания в школе, имеют право защищать права своих детей. Но достигнуть цели они могли бы другими способами, более безопасными с юридической точки зрения.
- Телефон был включен на запись, а учительницу об этом не предупредили…
- Телефон - частная собственность ребенка, пользоваться им в стенах школы разрешено. Поэтому, теоретически, он мог работать и в режиме записи. Школа - это не частная квартира педагога, в которой запись была бы незаконной. Но здесь возникает множество вопросов. Как быть с правами тех лиц, которые находились рядом во время записи? Могли быть нарушены, например, права одноклассников ребенка: а вдруг, пользуясь отсутствием или невниманием учителя, они решили бы обсудить какие-то вопросы своей частной жизни? Кроме того, где гарантии, что ребенок записывал только то, что происходит во время урока, а не факты, относящиеся к личной жизни окружающих? Тем самым он нарушал бы тайну переговоров. Несомненно, есть вопросы к факту публикации этой записи в соцсетях. То есть возникают нарушения, которые можно было бы назвать «процедурными».
- Значит, запись с урока не поможет родителям решить школьные проблемы своих детей?
- В беседе с администрацией школы – а родителям такая беседа предстоит - опираться на запись с урока, сделанную без предупреждения, несомненно, можно. Для родительской общественности это – повод обсудить со школой вопросы организации образовательного процесса. Для них не существенно, каково доказательное значение этой записи на гражданском судебном процессе. Важнее другое: педагог недопустимо вела себя по отношению к их детям. Остальное - дело руководителя школы: как решить вопрос с этим педагогом и при этом не нарушить права учеников. Необходимо помнить, что и родители могут понести ответственность за подобные действия. Это зависит от содержания записи. Если из нее очевидно, что педагог совершил аморальный поступок (например, применял психическое насилие), то процедурные вопросы (то, как была сделана эта запись, примут ли ее как доказательство в суде) должны отступить на второй план. Если же учитель просто разговаривал с детьми на повышенных тонах – это другое. Еще вопрос: не посчитает ли сам педагог, что его пытаются заведомо ложно обвинить в совершении преступления? Ситуация в данном случае неоднозначная.
- Можно ли уволить учителя на основании такой записи?
- Чтобы диктофонная запись была признана доказательством, надо соблюсти массу требований к порядку ее осуществления. Запись, сделанная при таких обстоятельствах – я сужу по известной мне информации – точно не может стать доказательством! А при увольнении педагога особенно важны доказательства его вины. Добавлю: запись на диктофон может НЕ стать формальным поводом даже для служебного взыскания к педагогу. Правовых последствий для учителя не возникнет именно потому, что запись не будет признана доказательством.
- Даже если все узнали голос учительницы?
- Конечно! Суд ориентируется на доказательства, и «узнали» в данном случае никак не решает многих вопросов; а вдруг это – монтаж? А вдруг просто похожий голос? А вдруг запись была сделана в иной обстановке (это не урок, а, например, школьный спектакль, в котором педагог разыгрывает сценку с ролью «злой учитель»)?
- Получается, что у директора школы не так уж много возможностей для действия?
- Директор должен предпринимать меры не только в том случае, когда у него на руках - неоспоримые доказательства, юридически признаваемые в рамках судебного процесса. Даже при отсутствии таких доказательств повышенное внимание такому учителю должно быть обеспечено. Каких-то общих рекомендаций тут быть не может: очень многое зависит от содержания записи, позиции педагога, родителей, детей из класса, даже самого класса. Одно дело запись, сделанная в классе из 25 человек в возрасте 16 лет, и совсем другое на уроке у первоклассников. (Чтобы восстановить обстоятельства происшествия, возраст учеников имеет ключевое значение). Если директор уверен, что запись – подлинная, он может провести с учителем разъяснительную беседу, самостоятельно проверить, как тот проводит уроки. Руководитель должен быть заинтересован в том, чтобы в его школе не работали такие педагоги. Многое зависит и от позиции самого учителя. Если он признает, что на записи – его голос, директор может убедить родителей, что такое больше не повторится. Педагог принесет им извинения, а школа организует онлайн-трансляцию с его уроков, чтобы доказать, что это был разовый случай. Если учитель и директор сомневаются в правдивости записанного (подозревают, что это - компиляция, монтаж, изменение голоса и т.п), значит, с одним классом у педагога возник неразрешимый конфликт. В таком случае у директора есть решение: передать класс другому педагогу.
- Родители спрашивают: можно ли на основании такой записи потребовать заменить учителя в классе?
- Родители могут требовать соблюдения законодательства в отношении их детей, настаивать на реализации всех своих прав (в том числе - права знакомиться с образовательным процессом для защиты прав детей). Но указывать администрации, какого педагога в какой класс выбирать для работы, они не вправе. Они могут обратиться к администрации школы с просьбой поменять учителя для своего класса, или перевести своего ребенка в другой класс. Это можно сделать в любой момент, по разным обстоятельствам и без всякой связи с подобными записями.
http://ug.ru/article/958
-
Автор темыАгидель
- Белая река
- Всего сообщений: 8555
- Зарегистрирован: 01.06.2011
- Вероисповедание: православное
Re: Вопросы школьного образования
Вопрос задал Павел Максименко:
Вроде бы примитивная арифметика.
Если в среднем (по Москве) НПФ на одного ученика равен 100 тыс. руб в год, то это соотвественно примерно 8300 в месяц.
Если даже взять 36 часов в неделю учебных часов, то в среднем это 144 часа в месяц. Соотвественно - 1 час "стоит" 57 рублей. Это на одного ученика. Если взять условно-нормативные 25 человек в классе, то "стоимость" класса 1425 руб в час.
Исходя из этой (неправильной, конечно) логики, учитель при стандартно нагрузке 18 часов в неделю должен получать чуть более 100 тыс. руб в месяц ТОЛЬКО за базовую нагрузку.
Известно, что он этого не получает, а в среднем, думаю, за свои 18 часов получает тысяч 30 от силы. Ладно, пусть даже 50 тыс, хотя маловероятно.
Далее - мне, конечно, известны все формулы и методы расчётов НПФ. Не в них дело. Дело в другом.
Расскажите-ка, если учитель получает 30 тыс (что более вероятно, чем 50) при нагрузке 18 часов в неделю, то куда идут 70 тыс?
Куда-нибудь может не в процентах, а в реальных рублях рассказать, куда идут деньги, поступаемые в школу по НПФ.
Просто эмоциональные ответы не буду публиковать. Вот по сути:
Ну если верить приложению 7 этого отчета (http://st.educom.ru/eduoffices/gateway ... le.php...)то средняя з/п составляет около 60 тыс. руб. в месяц. В 2016-2017 году она вряд ли будет ниже. Теперь надо учесть отчисления (налоги), прямо упомянутые в п.6.1 "общих требований" (http://минобрнауки.рф/.../Prikaz_№_104 ... 5.pdf...).И в итоге на все остальное, описанное в п.6.1-6.5 — а выполнение школой госзадания по образованию детей обеспечивает далеко не один лишь учитель — остаётся совсем не много. Я считал так: средняя з/п 60 тыс. (отчёт школы). Добавляем примерно треть (отчисления в ПФР, ФОМС, ФСС) — это ещё плюс 20 тыс. Итого — 80. В итоге, из оцененных вами в заметке 100 тыс. учитель "съедает" 80. Остаётся 20 на зарплаты остальных работников и др. расходы школы, перечисленные в п.6.1-6.5.
У меня жена учитель в московской гимназии - никакой средней зарплаты в 60 тыс у неё нет. И, думаю, это дутая средняя цифра. Скорее - средняя зарплата тысяч 45-50.
Налоги 20 тыс - соглашусь.
И остаётся всё же 30, ладно, будь по Вашему, 20 тыс.
Тогда вопрос - каким образом эти 20 тыс способствуют улучшению образования детей. Куда именно - на чьи зарплаты, на какие расходы - идут эти деньги, и действительно ли эти расходы необходимы для образования детей.
Цифра средней з/п на уровне 60 тыс озвучивается в отчетах многими московскими школами. Не могут же они врать в массовом порядке. При этом среднее значение это нифига не медианное по распределению. Это мы все понимаем. И в частности, например, моя жена преподаёт русский в МГУ. Нагрузка 16 часов в неделю. Зарплата 20-22 тыс. в месяц. Не шучу.
Вроде бы примитивная арифметика.
Если в среднем (по Москве) НПФ на одного ученика равен 100 тыс. руб в год, то это соотвественно примерно 8300 в месяц.
Если даже взять 36 часов в неделю учебных часов, то в среднем это 144 часа в месяц. Соотвественно - 1 час "стоит" 57 рублей. Это на одного ученика. Если взять условно-нормативные 25 человек в классе, то "стоимость" класса 1425 руб в час.
Исходя из этой (неправильной, конечно) логики, учитель при стандартно нагрузке 18 часов в неделю должен получать чуть более 100 тыс. руб в месяц ТОЛЬКО за базовую нагрузку.
Известно, что он этого не получает, а в среднем, думаю, за свои 18 часов получает тысяч 30 от силы. Ладно, пусть даже 50 тыс, хотя маловероятно.
Далее - мне, конечно, известны все формулы и методы расчётов НПФ. Не в них дело. Дело в другом.
Расскажите-ка, если учитель получает 30 тыс (что более вероятно, чем 50) при нагрузке 18 часов в неделю, то куда идут 70 тыс?
Куда-нибудь может не в процентах, а в реальных рублях рассказать, куда идут деньги, поступаемые в школу по НПФ.
Просто эмоциональные ответы не буду публиковать. Вот по сути:
Ну если верить приложению 7 этого отчета (http://st.educom.ru/eduoffices/gateway ... le.php...)то средняя з/п составляет около 60 тыс. руб. в месяц. В 2016-2017 году она вряд ли будет ниже. Теперь надо учесть отчисления (налоги), прямо упомянутые в п.6.1 "общих требований" (http://минобрнауки.рф/.../Prikaz_№_104 ... 5.pdf...).И в итоге на все остальное, описанное в п.6.1-6.5 — а выполнение школой госзадания по образованию детей обеспечивает далеко не один лишь учитель — остаётся совсем не много. Я считал так: средняя з/п 60 тыс. (отчёт школы). Добавляем примерно треть (отчисления в ПФР, ФОМС, ФСС) — это ещё плюс 20 тыс. Итого — 80. В итоге, из оцененных вами в заметке 100 тыс. учитель "съедает" 80. Остаётся 20 на зарплаты остальных работников и др. расходы школы, перечисленные в п.6.1-6.5.
У меня жена учитель в московской гимназии - никакой средней зарплаты в 60 тыс у неё нет. И, думаю, это дутая средняя цифра. Скорее - средняя зарплата тысяч 45-50.
Налоги 20 тыс - соглашусь.
И остаётся всё же 30, ладно, будь по Вашему, 20 тыс.
Тогда вопрос - каким образом эти 20 тыс способствуют улучшению образования детей. Куда именно - на чьи зарплаты, на какие расходы - идут эти деньги, и действительно ли эти расходы необходимы для образования детей.
Цифра средней з/п на уровне 60 тыс озвучивается в отчетах многими московскими школами. Не могут же они врать в массовом порядке. При этом среднее значение это нифига не медианное по распределению. Это мы все понимаем. И в частности, например, моя жена преподаёт русский в МГУ. Нагрузка 16 часов в неделю. Зарплата 20-22 тыс. в месяц. Не шучу.
-
Марфа
- αδελφή
- Всего сообщений: 37868
- Зарегистрирован: 20.12.2008
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
Re: Вопросы школьного образования
Кто написал Войну и мир?
Епископ Тихон (Шевкунов)
Вроде бы, как говорится, «и смех, и слезы»… Но, отсмеявшись, те, кому мне довелось показать эти интервью, обычно заметно грустнели. И правда: если повсеместно дело обстоит именно так, смеяться нечему: «Порвалась связь времен», ни больше ни меньше как шекспировская тема.
http://www.pravoslavie.ru/101853.html
Епископ Тихон (Шевкунов)
Вроде бы, как говорится, «и смех, и слезы»… Но, отсмеявшись, те, кому мне довелось показать эти интервью, обычно заметно грустнели. И правда: если повсеместно дело обстоит именно так, смеяться нечему: «Порвалась связь времен», ни больше ни меньше как шекспировская тема.
http://www.pravoslavie.ru/101853.html
Хотел раздвинуть стены сознания, а они оказались несущими.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия