Что думаете об этом?Общество и политика

Общественная и политическая жизнь в России и за рубежом с православной точки зрения

Модератор: Максим75

Аватара пользователя
м. Фотина
пушистый ежик
Всего сообщений: 13761
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Образование: высшее
Откуда: 5 этаж
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение м. Фотина »

Не так вопрос ставите.
Не "достоин ли", а - сможет ли? Вы-то, ратующие за монархию - не первые ли завопите от того, что самодержавие предполагает беспрекословное подчинение Помазаннику? ;)
Это не про Брежнева анекдоты сочинять, и не комиксы про Путина показывать. Это уж будьте любезны слушать, как папские буллы.
Во всяком случае, именно таково по закону было российское самодержавие.
Или вы все же за иные формы - парламентскую, или конституционную монархию?
Вот пошлёшь кого-нибудь сгоряча. А в душе переживаешь... дошёл?... не дошёл?...(с) Втомлений їжачок
Превратим баг в фичу!
Реклама
Аватара пользователя
Сергий
Caballero de la Triste Figura
Всего сообщений: 2835
Зарегистрирован: 24.04.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "вы"
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Сергий »

м. Фотина:Вы-то, ратующие за монархию - не первые ли завопите от того, что самодержавие предполагает беспрекословное подчинение Помазаннику?
Если ко мне вопрос,то я за Абсолютную Монархию.Ибо:Монархия — это принцип Верховной Власти, основывающийся на исполнении монархом Воли Бога, и от этого обретающего свою власть!О чем мне вопить???
Завопят такие либералы как Андрон и т.п.
И еще завопит большинство россиян!
Потому что:
м. Фотина:а - сможет ли?
"ДРУЗЕЙ ТЕРЯЮТ ТОЛЬКО РАЗ..." /Геннадий Шпаликов/
Аватара пользователя
Ахия
理 知 的
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 11.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: Украина
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Ахия »

Сергий:Если ко мне вопрос,то я за Абсолютную Монархию.Ибо:Монархия — это принцип Верховной Власти, основывающийся на исполнении монархом Воли Бога, и от этого обретающего свою власть!
:shock: Мдааа ... Как всё запущено ... :-Х
Перемагає не той, хто готовий вбивати, а той, хто готовий вмирати сам.
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Максим75 »

Ахия:Как всё запущено ...
И у меня! :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!:
Я давно уже убежденный монархист. С одной поправкой: на местах должно быть земство, свободно избираемое и решающее все местные дела. Губернаторы должны назначаться монархом, монарх имеет право распустить любое земство (по представлению губернатора или без оного). Дума - только как совещательный орган, собираемый и распускаемый по решению монарха. И т.д., и т.п.

Но я реалист - в современной России такое устройство государства невозможно. Индивидуализм, переходящий в эгоизм, пустил глубочайшие корни, критиканство (когда ругают всех подряд, но ничего адекватного взамен предложить не могут) стало повсеместной нормой, воцерковленность населения колеблется, по разным оценкам, от 4 до 10%, прогрессирующий инфантилизм. Какая тут монархия? В таких условиях абсолютная власть возможна только в виде диктатуры. А диктатуры как-то не хочется.
По нынешней ситуации в России, текущая авторитарная модель достаточна неплоха. Мое глубочайшее имхо :-D :chelo:
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
Сергий
Caballero de la Triste Figura
Всего сообщений: 2835
Зарегистрирован: 24.04.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "вы"
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Сергий »

Максим75:Я давно уже убежденный монархист.
:friends: !
Максим75:С одной поправкой: на местах должно быть земство, свободно избираемое и решающее все местные дела.
Прекрасная статья есть по этому поводу у Солженицына"Как нам обустроить Россию".
Мне близок тезис о монархии И.Ильина в лекции "Понятия монархии и республики."
ОСНОВНЫЕ ЗАДАНИЯ МОНАРХА
Это означает, что к самому естеству монархического правосознания относится - питать к монарху полноту доверия и возлагать на монарха полноту ответственности . Для монархического правосознания не характерно требовать от монарха, чтобы он все делал сам; напротив - монарх может дать народу самоуправление, конституцию и даже парламентаризм с ответственным министерством; но монархическому правосознанию свойственно предоставлять монарху (полнота доверия!!!) право и возможность изменить это самоуправление, отменить эту конституцию и погасить парламентаризм и ответственное министерство. Важно не то, чтобы вся власть в государстве была функционально связана волею монарха; но важно, чтобы она была экзистенциально (конечно, через закон, а не в порядке произвола) ему подчинена. Нелепо думать, что всякий монархист есть враг местного самоуправления, общественной самодеятельности и народного представительства; но для всякого монархиста характерно требование, чтобы монарх не связывал себя присягой никакой системе учреждений; и еще: требование, чтобы никто не требовал этого от монарха.
Максим75: Но я реалист - в современной России такое устройство государства невозможно.
Максим75, думаете я эдакий наивный монархист-мечтатель :-D !
Еще раз повторю-"Невозможное человекам,возможно Богу".Если бы мне в 1980-ых годах..,кто-то сказал что через несколько лет Советский союз рухнет.Я б долго смеялся...
Ахия:Мдааа ... Как всё запущено ...
Каждому свое...Multi multa scinut, nemo - omnia!
Последний раз редактировалось Сергий 23 май 2013, 22:21, всего редактировалось 1 раз.
"ДРУЗЕЙ ТЕРЯЮТ ТОЛЬКО РАЗ..." /Геннадий Шпаликов/
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Максим75 »

Сергий:Максим75, думаете я эдакий наивный монархист-мечтатель
Нет, это, скорее, Фотине было сказано :)
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
Сумерки
Всего сообщений: 2994
Зарегистрирован: 13.12.2008
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: древний город
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Сумерки »

Сергий:Вопрос в другом-достойны ли мы дарования Монархии..?
а разве монархия - это такой великий дар? См. 1-я Царств 8.
Елена
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Максим75 »

Относительно теократии - конечно, нет. Относительно демократии/республики/анархии/диктатуры/итд/итп - да. Теократия нам до Второго Пришествия не светит по любому :pardon:
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
Сергий
Caballero de la Triste Figura
Всего сообщений: 2835
Зарегистрирован: 24.04.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "вы"
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Сергий »

Сумерки:а разве монархия - это такой великий дар? См. 1-я Царств 8.
процитируем все начало 8-й главы: "Когда же состарился Самуил, то поставил сыновей своих судьями над Израилем. Имя старшему сыну Иоиль, а имя второму сыну его Авия; они были судьями в Вирсавии. Но сыновья его не ходили путями его, а уклонились в корысть и брали подарки, и судили превратно. И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму, и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак, поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов. И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас" (1 Цар. 8, 1-6).
Пророк стал молиться Господу и получил ответ: "И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними" (1 Цар. 8, 7). Доводы антимонархистов следующие: "Господь осудительно отнесся к просящему царя народу; более того, Он засвидетельствовал, что, прося царя, израильский народ тем самым отверг Бога!". Подобное толкование, конечно же, идет вразрез со святоотеческим. Правда здесь заключается лишь в том, что просить такого же видимого царя, как у прочих народов-язычников, вместо непосредственно Божьего правления было действительно греховным для богоизбранного народа. Грех заключался не в желании иметь царя, а в отступлении от Бога. "При этом Бог осудил в народе Своем недоверие к Его Промыслу, склонность к новому и подражание язычникам, но самую власть царя подтвердил и освятил Своим помазанием", - говорится в "Полном православном богословском энциклопедическом словаре". Именно об этом свидетельствует нам и Слово Божие (см. 1 Цар. Гл. 8-12).
"ДРУЗЕЙ ТЕРЯЮТ ТОЛЬКО РАЗ..." /Геннадий Шпаликов/
Аватара пользователя
Nikky
АмурМурка
Всего сообщений: 7970
Зарегистрирован: 06.07.2011
Вероисповедание: православное
Откуда: Степь широкая
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Nikky »

Максим75: Относительно демократии/республики/анархии/диктатуры/итд/итп - да. Теократия нам до Второго Пришествия не светит по любому
:friends:
Кончается время отпущенное для ответа.....
Аватара пользователя
Ахия
理 知 的
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 11.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: Украина
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Ахия »

Сергий:Каждому свое...
Изображение
Перемагає не той, хто готовий вбивати, а той, хто готовий вмирати сам.
Аватара пользователя
Сергий
Caballero de la Triste Figura
Всего сообщений: 2835
Зарегистрирован: 24.04.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "вы"
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Сергий »

Ахия:Сергий писал(а):
Каждому свое...
Крайне неприлично с Вашей стороны про Германию намекать!Немцам хорошо известно, где еще эту цитату использовали...;кроме надписи на ордене Фридриха и Полевой жандармерии,а также их преемников фельдъегерей.
В Германии сейчас очень осторожно подходят к использованию этого выражения, вызывающего у современных немцев весьма неоднозначную реакцию.

А я имел ввиду совсем другой смысл выражения:

SUUM CUIQUE PLACET
"ДРУЗЕЙ ТЕРЯЮТ ТОЛЬКО РАЗ..." /Геннадий Шпаликов/
Аватара пользователя
Ахия
理 知 的
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 11.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: Украина
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Ахия »

Я ж и говорю, что всё запущено ...

Может вообще немецкий и австрийский язык отменить? Среди нацистов было много немцев и австрийцев ...
И русский заодно, испанский, португальский, английский, японский ( чего носители языка творили на временно оными государствами оккупированных территориях рассказывать надо? ), и польский, и украинский, и сербский ту да же ...

Везде, где была монархия, особенно неограниченная, - всё плохо заканчивалось ... Хотите повторения? Странные это люди, монархисты ...
Кстати, Вы кого хотите в России? А то Гольштейн-Готторпы между собой до сих пор договорится не могут ...
Перемагає не той, хто готовий вбивати, а той, хто готовий вмирати сам.
Аватара пользователя
Максим75
Всего сообщений: 22787
Зарегистрирован: 28.07.2009
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: неофит
Откуда: Удомля
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Максим75 »

Ахия, а где вообще заканчивалось хорошо? :-D Это ж как с человеком - все в итоге умирают :-P

Однако интересный момент: какое из обществ смогло продержаться хотя бы лет 500 без монархии? Ну вот любопытства ради?
Я посмотрел на свою жизнь, и увидел смерть, потому что не был с Тобой.
Я рыдал над Твоим гробом, а Ты открыл мой.
Я говорил много слов всем, кроме Тебя, но только Ты услышал меня.
Аватара пользователя
Ахия
理 知 的
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 11.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "вы"
Откуда: Украина
 Re: Что думаете об этом?

Сообщение Ахия »

Максим75:какое из обществ смогло продержаться хотя бы лет 500 без монархии?
Хороший аргумент ... :good: Давайте, тогда уж, вернемся и к рабовладению ... ;)
Перемагає не той, хто готовий вбивати, а той, хто готовий вмирати сам.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Что вы скажете об этом? (видео контактов)
    lester » » в форуме Вопросы неправославных
    4 Ответы
    9767 Просмотры
    Последнее сообщение Serafim
  • Спасайся сам или Почему православные общаются на этом форуме
    Есть только миг » » в форуме Церковная жизнь
    10 Ответы
    16505 Просмотры
    Последнее сообщение Есть только миг
  • Как Вы думаете?
    Екатерина55555 » » в форуме Вопросы неправославных
    5 Ответы
    10909 Просмотры
    Последнее сообщение A.Gurov
  • О.Андрей, как вы думаете?
    Venezia » » в форуме Архив раздела 'Вопросы священнику'
    2 Ответы
    14194 Просмотры
    Последнее сообщение Марфа

Вернуться в «Общество и политика»